Hondenvrienden.be

Andere huisdieren => Overige huisdieren => Topic gestart door: Kimme op november 17, 2014, 12:38:14

Titel: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Kimme op november 17, 2014, 12:38:14
'k Zou graag varkens inzetten in een stuk bosgrond en weide om de grond om te woelen voor een moestuin.
Daarnaast zou ik ook graag enkele schapen (of beter geiten?) houden die een grote zone struweel (distels, bramen, brem, ...) en pioniersbos begrazen.

Mijn "eisen" : vrij zelfstandige dieren, niet ziektegevoelig, alleseters of op zijn minst niet te selectief als het op eten aankomt.
Karakter en gedrag maakt niet zoveel uit, het mogen gerust wat wildere dieren zijn. Ze worden niet gehouden om te kweken, voor het vlees of voor wol, dus dat zijn geen criteria.
Vroeg me ook af op hoeveel grond ik moet rekenen per dier om een jaar rond zo weinig mogelijk te moeten bijvoederen?
Iemand een idee welke rassen hiervoor goed zijn? Voor de schapen dacht ik aan Hebrideans, of Kerry Hills, voor de varkens nog geen idee.
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Sloeber_Onyx op november 17, 2014, 12:52:25
Voor schaapjes kan je ook een ardense voskop inzetten. Voldoen ook aan je criteria en vind ik ook leuk om te zien! Voor varkentjes weet ik niet zo direct iets..
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Bandolero op november 17, 2014, 12:54:37
Voor schapen mag de wei niet te nat zijn.
Geiten hebben een serieuze omheining nodig, anders mag je er -tig keren gaan achterlopen.
Varken grazen niet zo heel veel en woelen de grond om.
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Fay-Heathcliff op november 17, 2014, 13:19:05
Wij hebben Kempische heideschapen en Skuddeschaapjes, beide zelfstandige niet-kieskeurige rassen met niet te veel werk aan.
Nu, wat 'werk' betreft, onderschat dat niet ... ook die beesten moeten geschoren worden, hoefjes gekapt, ontwormd, bijvoeren in de winter ... er komt altijd meer bij kijken dan op het eerste moment gedacht.  :wink:
Hebrideans zou ik persoonlijk niet doen ...  als je die ooit moet te pakken krijgen, zal je héél vlug mogen zijn ...  8)  (wij trainen ergens op zo'n schapen en ik zou dat nu niet echt onder het ideale huis/tuin en keukenschaap classeren  :lol: )
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Kimme op november 17, 2014, 13:28:43
Citaat van: Fay-Heathcliff op november 17, 2014, 13:19:05
Wij hebben Kempische heideschapen en Skuddeschaapjes, beide zelfstandige niet-kieskeurige rassen met niet te veel werk aan.
Nu, wat 'werk' betreft, onderschat dat niet ... ook die beesten moeten geschoren worden, hoefjes gekapt, ontwormd, bijvoeren in de winter ... er komt altijd meer bij kijken dan op het eerste moment gedacht.  :wink:
Hebrideans zou ik persoonlijk niet doen ...  als je die ooit moet te pakken krijgen, zal je héél vlug mogen zijn ...  8)  (wij trainen ergens op zo'n schapen en ik zou dat nu niet echt onder het ideale huis/tuin en keukenschaap classeren  :lol: )


'k ga eens wat opzoeken rond de rassen die hier al aangegeven zijn. Thx!
Huis-tuin-keukenschapen hoeven het ook niet echt te zijn, het is de bedoeling dat ze vrij zelfstandig rondtrekken op het domein dat ik in Bretagne gekocht heb. Een heel wisselende biotoop met een stuk climaxvegetatie van gemengd bos, een stuk ruigte en struweel dat helemaal volgegroeid staat met doornige planten en een stuk heide en rotsen. Stukken grond die vrij vochtig zijn met poelen en waterstromen, maar ook heel droge stukken grond. Dus zoek ik dieren die zich makkelijk kunnen aanpassen en niet te gevoelig zijn.

Zou jij weten hoeveel dieren ik kan inzetten op een stuk grond van ongeveer 2 hectare? Het is de bedoeling dat het stuk grond opgedeeld wordt in kleinere stukken zodat ze in een roterend systeem kunnen grazen en niet alles in één keer opvreten.
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Fay-Heathcliff op november 17, 2014, 14:08:54
Citaat van: Kimme op november 17, 2014, 13:28:43
'k ga eens wat opzoeken rond de rassen die hier al aangegeven zijn. Thx!
Huis-tuin-keukenschapen hoeven het ook niet echt te zijn, het is de bedoeling dat ze vrij zelfstandig rondtrekken op het domein dat ik in Bretagne gekocht heb. Een heel wisselende biotoop met een stuk climaxvegetatie van gemengd bos, een stuk ruigte en struweel dat helemaal volgegroeid staat met doornige planten en een stuk heide en rotsen. Stukken grond die vrij vochtig zijn met poelen en waterstromen, maar ook heel droge stukken grond. Dus zoek ik dieren die zich makkelijk kunnen aanpassen en niet te gevoelig zijn.

Zou jij weten hoeveel dieren ik kan inzetten op een stuk grond van ongeveer 2 hectare? Het is de bedoeling dat het stuk grond opgedeeld wordt in kleinere stukken zodat ze in een roterend systeem kunnen grazen en niet alles in één keer opvreten.


De richtlijn is meestal 10-15 schapen (met lammeren)/ha. Maar dat is een richtlijn ...wij hadden dit jaar 40 schapen lopen op 2ha en wij hebben nog moeten de 2 grote weides hooien ... dat is dus ook afhankelijk van hoeveel gras er staat, welk weer, welk ras enz.

Eerlijk gezegd ...wij zouden ons schapen (eigenlijk om het even welk dier) niet ergens steken waar we zeker niet 3-4 keer per week zelf kunnen naar gaan zien ... hoe ongevoelig die dieren ook mogen zijn, 1 keer diarée tijdens de zomer is 99% zeker een dood schaap vanwege 'de vlieg'.
Of 't ware dat je iemand in Bretagne hebt die er voor zorgt, dan heb ik niks gezegd.  :wink:
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: runa op november 17, 2014, 14:17:28
Herdwick schapen? Die zijn vrij robuust, worden ook wel ingezet voor natuurbeheer o.a. omdat ze wel tegen een stootje kunnen. Maar het blijven inderdaad dieren die op z'n minst een minimumverzorging nodig hebben.
Ik heb mij ook laten wijsmaken dat geiten gevoeliger zijn voor ziektes en slecht weer dan schapen, geen idee of dat echt waar is.
Van varkens ken ik niks.
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Kimme op november 17, 2014, 14:30:46
Citaat van: Fay-Heathcliff op november 17, 2014, 14:08:54
De richtlijn is meestal 10-15 schapen (met lammeren)/ha. Maar dat is een richtlijn ...wij hadden dit jaar 40 schapen lopen op 2ha en wij hebben nog moeten de 2 grote weides hooien ... dat is dus ook afhankelijk van hoeveel gras er staat, welk weer, welk ras enz.

Eerlijk gezegd ...wij zouden ons schapen (eigenlijk om het even welk dier) niet ergens steken waar we zeker niet 3-4 keer per week zelf kunnen naar gaan zien ... hoe ongevoelig die dieren ook mogen zijn, 1 keer diarée tijdens de zomer is 99% zeker een dood schaap vanwege 'de vlieg'.
Of 't ware dat je iemand in Bretagne hebt die er voor zorgt, dan heb ik niks gezegd.  :wink:


Hmm, dat zijn wel veel schapen dan .... 'k zag het eigenlijk iets kleiner  :oops:
De dieren gaan er ook maar komen eens ik volledig ter plekke woon. Het is inderdaad mijn bedoeling om ze geregeld eens te checken, maar niet in die mate dat ze constant om aandacht, entertainment en eten staan te vragen (zoals de schapen van m'n ouders bijvoorbeeld). Daarvoor heb ik mijn honden al  :wink:
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Bandolero op november 17, 2014, 14:44:37
Te ruw terrein voor koeien?
Als een 15-tal schapen te veel is...
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Fay-Heathcliff op november 17, 2014, 15:12:43
Eens navraag gedaan bij 'mijn schapenboer' ...
Als er veel doornen en struiken staan, best een horenloos ras, dan kunnen ze niet vastraken ook in de begroeiing.
Hij zou opteren voor een soort heideschaap als het de bedoeling is van die dieren levenslang daar te houden.
Hij vermoedt dat je toch minimum 20 schapen nodig zult hebben om de boel enigzins te onderhouden , zeker als je je bramen, netels en distels ook weg wilt. Als er te veel 'beter' eten staat, gaan ze daar ook niet aan vreten.
Opsplitsen van je grond is een goed idee, maar als er te weinig schapen lopen, is deel 1 weeral overwoekerd voor deel 4 afgegeten is. :lol:
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Kimme op november 17, 2014, 15:20:01
Citaat van: Bandolero op november 17, 2014, 14:44:37
Te ruw terrein voor koeien?
Als een 15-tal schapen te veel is...


Dat ben ik afgeraden geweest omdat die geen doornen zouden lusten.

Is het trouwens haalbaar om een beetje vanalles door elkaar te steken? vb : 4 geitjes - 8 schapen - 4 varkens - aantal kippen en eenden. Of is dat enkel te doen met de tamme en meer ingefokte soorten?

En merci Fay-Heathcliff voor de tips!
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: maart op november 17, 2014, 15:51:34
kippen en eenden zou ik niet bij varkens steken, die eten letterlijk alles  :wink
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Pixie op november 17, 2014, 18:12:16
Als het onderhoud je afschrikt, kan je ook voor haarschapen gaan, die geen wol krijgen en je dus niet hoeft te scheren. Geen last van myiasis dan ;-).
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: chanelle op november 18, 2014, 14:04:29
Wij hebben soay schapen lopen. Dat zijn haarschapen, die moet je in principe, als ze raszuiver zijn tenminste, niet scheren. Die hun hoeven slijten voldoende af zodat je ze niet moet knippen. Het enige wat wij  moeten doen is ze eens ontwormen. Het zijn wel vrij wilde schapen, je kan ze niet aanraken of zo. In de winter krijgen ze wel hertenvoeding bij en wortelen en hooi natuurlijk.
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Timo jr op november 18, 2014, 14:52:43
Weet niet in hoeverre ze geschikt zijn, maar kijk eens naar KuneKune varkens  :wub:
En Dexterrunderen! of mini-zeboe! dubbel  :wub:
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Joska op november 18, 2014, 16:35:39
Misschien moet je eens contact opnemen met organisaties als natuurpunt of natuurmonumenten. Die hebben toch tonnen ervaring met begrazingsprojecten?

Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: gustie op november 18, 2014, 19:04:35
Voor de vegetatie en omstandigheden die jij hier zegt kunnen maar 2 rassen redelijk goed voldoen,Manx Loaghtan en Soay.
Al de rest gaat vrees ik problemen krijgen,best zelfs nog een mengeling van bovenstaande rassen.
Kijk eens op : http://www.lievencaekebeke.be/begrazing/html/gebruikteschapen.html (http://www.lievencaekebeke.be/begrazing/html/gebruikteschapen.html)
Moeflon zal ook voldoen,kan ik misschien wel een adresje voor hebben en kosten niet zo veel.
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: Kimme op november 18, 2014, 20:54:20
'k Leer hier veel bij! Alvast bedankt voor het meedenken.
Soay-schapen lijken inderdaad een goeie optie, ga ik nog wat verder uitpluizen.
'k Ben al eens bij enkele natuurpunters gaan raad vragen, maar die vonden het moeilijk om tips te geven omdat Bretagne een moeilijk klimaat is (in die zin dat er veel micro-klimaten zijn, zowel mediterraanse als noordelijke fauna en flora, ...)
En als ik het vraag aan les Bretons dan komen ze met lokale rassen af (ouessant-schapen), maar die blijken niet zo gek te zijn van bramen en andere prikkers.
En die kune kune-varkens zijn zalig koddig, maar dat vind ik eigenlijk van alle varkens, machtige beesten  :D
Nog varkensliefhebbers die me tips kunnen geven?
Titel: Re: schapen -en varkensrassen
Bericht door: jazzy op november 18, 2014, 23:34:31
Gasconne  Bosvarken komt uit frankrijk.



anders dit is een toffe site voor varkens wel in het engels.