collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium  (gelezen 1663 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Gepost op: september 04, 2013, 14:16:23 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Mijn honden krijgen deels KVV (hoofdzakelijk van Naturis) maar ook brok wegens praktische redenen. Meestal krijgen ze 's morgens brok en 's avonds KVV, soms ook wel eens een dag alleen KVV of een dag enkel brok.
Jason, Pom pup van 6 maanden krijgt als brok Royal Canin X-small adult, op aanraden van de fokker, en verder eet hij alle soorten KVV mee (wel wat meer puppy premium)
Nu heb ik al van meerdere mensen uit de Pom wereld te horen gekregen dat het bij Poms echt belangrijk is om ze genoeg calcium te geven, en de meeste geven dan ook een supplement bij.
Nu ben ik niet voor het voeren van supplementen, want ik weet dat té veel ook problemen kan veroorzaken, maar als ik ga kijken naar het aandeel calcium/fosfor in de KVV is dat toch behoorlijk laag. Aangezien hij ook geen puppy/junior brok krijgt, krijgt hij langs die weg ook niet veel calcium/fosfor binnen.
Nu is mijn vraag dus of ik niet best wat calcium zou toevoegen, welk supplement ik best zou kunnen geven aan Jason en hoeveel?


    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #1 Gepost op: september 04, 2013, 14:18:15 »
Nog even zeggen dat ze af en toe ook wel echt rauw krijgen (kippennek, rauwe vis enz...) maar heel vaak valt dat niet voor.

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15493
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #2 Gepost op: september 04, 2013, 14:20:39 »
Kan je dan niet beter op een kvv/brok overschakelen waarin die verhouding hoger ligt? Ik ben niet zo'n voorstander van zomaar calcium bij te geven, hoe hou je anders die verhouding Ca/P aan?

Tweede waar ik aan denk is, is het calciumgehalte bij jouw hond dan al een probleem? (bloedtest?) Want niet elke Pom is dezelfde, misschien ben je wel goed bezig.  :weetniet:


♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline binno

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3081
  • 732 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Wood Fen Moos
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #3 Gepost op: september 04, 2013, 14:36:43 »
ik zou een pup ook helemaal niet zomaar een calciumsupplement bij gaan geven
normaal gezien is het calcium fosfor gehalte in KVV trouwens wel ok

Tinlo Barfmenu (kvv) zou wel een wat hoger botpercentage hebben

zelf geef ik afwisselend Carnibest, Darf en barfspulletjes zoals kip, konijn, af en toe een eitje met schil e.d.

wil je toch iets preventiefs en ondersteunends geven voor de goede opbouw van de gewrichten zou je
eventueel Primeval Gelatinaat kunnen geven, maar dan wel de puppy-versie, zonder calcium dus

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #4 Gepost op: september 04, 2013, 14:37:20 »
Ja, dat was ik ook aan het overwegen, maar ik wilde toch eens informeren of er hier mensen zijn die ervaring hebben met supplementen.
De mensen waar ik het meeste contact mee heb komen uit Amerika, Engeland, Canada... dus de producten die zij gebruiken zijn hier niet verkrijgbaar (of je moet al gaan invoeren)
Een bepaalde fokker zweert bv. bij een supplement waar de verhouding calcium/fosfor 1.8/1 is, en dat lijkt mij een redelijk groot verschil.

De reden waarom ik erover ben beginnen nadenken en opzoeken is omdat een calciumgebrek blijkbaar vaak problemen geeft in het gebit van Poms (slechte beet) en hoewel Jason zijn beet nog correct is, is het de laatste weken toch (voor mij) zorgwekkend.

Hier: http://www.pommania.co.uk/teethdental.htm is een artikel waar wordt in uitgelegd waarom sommige fokkers hun jonge Poms dus met calcium/fosfor & vit. D supplementen ondersteunen.



    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15493
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #5 Gepost op: september 04, 2013, 15:08:24 »
Lijkt me een beetje teveel  :denk:. Ik zou dat niet durven geven.
Ik begrijp echt niet meer waarom die fokker dan een volwassen voer aanbeveelt, met een lagere verhouding, wanneer die hondjes al snel last hebben van tekorten.  :weetniet: Zo wordt er toch net minder opgenomen? Waarom dan geen junior voer?
Dat moeilijk wisselen komt bij vele kleine rassen voor, ik denk niet dat dat zomaar op te lossen is met meer Ca te geven. Het is niet dat die tanden er niet zitten he, ze kunnen er gewoon niet makkelijk uit komen.  :denk:

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #6 Gepost op: september 04, 2013, 15:16:45 »
Ja, die verhouding lijkt mij idd ook raar...
De fokker van Jason geeft vnl. vers, maar raadde als brok deze aan.
Zij geeft trouwens zelf géén extra calcium bij...
Mijn andere honden hebben ook maar tot een maand of 5-6 puppy voeding gekregen.

Het gaat hier niet over het wisselen van de tanden. Het "probleem" bij Jason is dat een paar van zijn onderste snijtanden de neiging hebben om naar voren te groeien (en dat zijn al volwassen tanden), en dan lees ik dit stukje uit de tekst: **If the bite is almost horizontal or ?parrot bite,? you may have a depletion (leeching) of the calcium from the bones (particularly noticeable in the extremities and teeth) going on in your puppy.  Feeding a balance (I stress BALANCE) of calcium/phosphorus and getting the baby teeth out (all of them because this is a severe condition) will correct that bite if the dog had a correct bite at 8 weeks (young puppy).  I give OsteoForm from ages 3 - 4 months to 9 months or longer and it is especially necessary in puppies who have big growth spurts.

 

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15493
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #7 Gepost op: september 04, 2013, 15:41:03 »
En die hondjes hebben geen andere afwijkingen? Het Ca gaat toch niet zomaar uit je botten?

Ik zou in elk geval zo'n dingen niet als supplementen geven indien daar medisch nood aan is. Dmv bloedonderzoek kan je makkelijk nagaan of er een tekort/teveel is aan Ca, vit. D of misschien teveel Na?

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #8 Gepost op: september 04, 2013, 15:43:47 »
Buiten (tijdelijk) slechte beten zijn er soms andere verschijnselen zoals staart laten hangen, oren die gaan hangen enz... dat volgens hen zou komen doordat er teveel calcium uit de botten getrokken wordt voor de groei op zich.

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Bandolero

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12013
  • 3421 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #9 Gepost op: september 04, 2013, 15:44:02 »
Een iets gezondere vorm van muil en kop in het ras fokken zou al meer helpen dan gelul over calcium.

Als de honden al standaard supplementen nodig hebben bovenop een gebalanceerd dieet, dan zijn ze niet goed bezig. Maar probeer hen dat maar eens wijs te maken.


Maar goed, je kan bij de apotheek calciumtabletten kopen. Vraag eens aan de DA hoeveel je mag geven.

Offline Bandolero

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12013
  • 3421 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #10 Gepost op: september 04, 2013, 15:45:35 »
Buiten (tijdelijk) slechte beten zijn er soms andere verschijnselen zoals staart laten hangen, oren die gaan hangen enz... dat volgens hen zou komen doordat er teveel calcium uit de botten getrokken wordt voor de groei op zich.

Ja,is een fysiologisch fenomeen, maar als het in die mate is dat het zorgt dat de tanden bij veel poms scheef groeien, dan zijn ze echt wel niet goed bezig hoor.


Trouwens, die calcium onttrekken is voornamelijk voor tijdens de tandenwiss4l omdat voor de groei van denieuwe tanden veel calcium nodig is. Dus niet zozeer voor de groei op zich.
« Laatst bewerkt op: september 04, 2013, 15:47:16 door Bandolero »

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15493
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #11 Gepost op: september 04, 2013, 15:46:17 »
Een iets gezondere vorm van muil en kop in het ras fokken zou al meer helpen dan gelul over calcium.

Als de honden al standaard supplementen nodig hebben bovenop een gebalanceerd dieet, dan zijn ze niet goed bezig. Maar probeer hen dat maar eens wijs te maken.


Maar goed, je kan bij de apotheek calciumtabletten kopen. Vraag eens aan de DA hoeveel je mag geven.

Mij lijkt het ook meer een oplapmiddel en wordt de echte oorzaak weer niet aangepakt. En wat zijn de gevolgen op lange termijn? Fokkerij?  :weetniet:

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline Bandolero

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12013
  • 3421 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #12 Gepost op: september 04, 2013, 15:48:43 »
Mij lijkt het ook meer een oplapmiddel en wordt de echte oorzaak weer niet aangepakt. En wat zijn de gevolgen op lange termijn? Fokkerij?  :weetniet:

Zelfde fenomenen die zullen verschijnen als die die shitzoois enzo he. Beesten die op een paar jaar oud al de helft va hun tanden kwijt zijn.

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #13 Gepost op: september 04, 2013, 15:50:12 »
Bandolero, ja, dat is een andere discussie inderdaad maar laten we zeggen dat Pommetjes ABSOLUUT niet de enige honden zijn waar slechte beten heel frequent voorkomen (en dan spreek ik over rassen waar je het niet altijd bij zou verwachten aangezien ze een heel "normale" kop en muil hebben)

Maar zijn de calciumtabletten die je bij de apotheek kan kopen ook geschikt voor honden? Zijn die verhoudingen hetzelfde enz...?
Er ook mee rekening houdende dat Jason heel erg weinig weegt wordt doseren met tabletten bedoeld voor menselijke consumptie misschien moeilijk?


    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Bandolero

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12013
  • 3421 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #14 Gepost op: september 04, 2013, 15:52:35 »
Is voor honden dacht ik. Maar niet zeker want ik gebruik het zelf niet. Daarmee dat er bij stond vanaan de dierenarts te vragen :-)

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #15 Gepost op: september 04, 2013, 15:55:11 »
Mja, en ik heb door meerdere slechte ervaringen met meerdere dierenartsen nog maar heel weinig vertrouwen in DA's dus hoor het liever van mensen die er ervaring mee hebben, dus ik kon het maar vragen  :wink:

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15493
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #16 Gepost op: september 04, 2013, 16:40:01 »
Mja, en ik heb door meerdere slechte ervaringen met meerdere dierenartsen nog maar heel weinig vertrouwen in DA's dus hoor het liever van mensen die er ervaring mee hebben, dus ik kon het maar vragen  :wink:

Dr. Clauders' Bonefort opbouwkalk, kalktabletten, beendermeel?

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #17 Gepost op: september 05, 2013, 11:18:10 »
Bedankt, daar ga ik eens meer over opzoeken!

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15493
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #18 Gepost op: september 05, 2013, 11:21:34 »
Bedankt, daar ga ik eens meer over opzoeken!

Ff link voor je opgezocht.
http://www.primafoodbelgium.be/index.php?option=com_content&view=article&id=206&Itemid=160&lang=nl
Hier vind je al een beetje info. Je kan die mensen ook altijd bellen voor jouw hond specifiek. Die weten echt wel wat van voeding.  :happywink:

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline Sofie en Lady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25748
  • 1052 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • hoezo hondengek?
    • Working Bearded Collies
Re: Combinatie KVV - brok en aandeel calcium
« Reactie #19 Gepost op: september 05, 2013, 12:49:41 »
Je zegt dat je fokker geen calcium bijgeeft. Hoe doen die hondjes het daar? Hebben die problemen?

Indien het daar altijd goed gaat, vind ik dat toch een goed bewijs dat je geen supplementen bij moet geven.

Ik zou proberen van meer rauw te voeren, en vooral meer botwerk.
Er zijn diverse rauwvoerschema's voor puppy's en daar ligt het bot% hoger dan voor een volwassen hond.
Primeval gelatinaat zou ik nog durven bijgeven.

Maar iets anders, dan zou ik ook eerst een bloedname laten doen.

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be






De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal