collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Altijd eten ter beschikking: contra's?  (gelezen 3564 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline stropertje

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4557
  • 378 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #40 Gepost op: september 27, 2012, 21:16:36 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
daarnaast zou het slecht zijn voor de pancreas om constant eten ter beschikking te hebben. telkens een hond eet, of geur van eten waarneemt begint de pancreas te werken dmv enzymes te produceren (of was het afgeven?). elke keer dat gebeurt verslijt de pancreas een klein beetje. maar deze zou zichzelf redelijk kunnen herstellen door zichzelf weer 'op te laden' met enzymes. als dit te snel na mekaar gebeurt krijgt de pancreas niet genoeg tijd om te herstellen en krijg je op termijn problemen.
:yes: helemaal akkoord met Maart en Wendy.

Ik weet dat er veel pro's en contra's bestaan over deze manier van voeren, maar ik volg Coppinger (en ook Mech), waarin zij aangeven dat honden/wolven veelal
de hele dag kleine hoeveelheden eten.
Nochtans zijn er heel wat wetenschappelijke studies die bewijzen dat wolven en wilde honden niet elke dag eten. Meer zelfs, ze laten er véél meer dagen tussen dan de gewone huishond met zijn occasioneel vastendagje. Het zou ook niet kloppen dat wolven plantaardig materiaal eten. Wel zijn er in een aantal studies een 2% plantaardige materialen gevonden in de uitwerpselen van de wolven. Dit zou veroorzaakt zijn doordat deze wolven vooral kleinere prooien aten, en die werden met maag-darmstelsel en al opgegeten. Hierdoor kwam de darminhoud van deze herbivoren in de uitwerpselen van de onderzochte wolven terecht. De wolf zelf zou dus geen plantaardig materiaal gegeten hebben.

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17016
  • 3147 HV-Punten
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #41 Gepost op: september 27, 2012, 21:22:52 »
idd, de darmen eventueel, maar mijnhond eet de darmen niet mee op.  De maaginhoud ook niet, want eens de maag opengescheurd is, valt alles eruit en eten ze alleen de spierwand.

Offline denBen

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1199
  • 975 HV-Punten
  • Geslacht: Man
  • And in the worship of security...
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #42 Gepost op: september 27, 2012, 22:24:10 »
Je kan je hond letterlijk ziek maken door hem constant kleine porties te laten eten . Is medisch bewezen .
Dat bewijs wil ik gerust wel zien
"Small minds discuss people; average minds discuss events; great minds discuss ideas."

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #43 Gepost op: september 27, 2012, 22:25:21 »
idd, de darmen eventueel, maar mijnhond eet de darmen niet mee op.  De maaginhoud ook niet, want eens de maag opengescheurd is, valt alles eruit en eten ze alleen de spierwand.

wolven eten wel bessen  :wink:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline aster

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14105
  • 23 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #44 Gepost op: september 27, 2012, 22:36:56 »
De grootste contra die ik persoonlijk ondervonden heb aan continu eten laten staan (zeker als dit betekent dat je gewoon aanvult als het op is):

Het kan heel lang duren eer je merkt dat je hond minder/niet eet...  zeker als verschillende mensen dan ook nog eens het eten aanvullen. Je gaat ervan uit dat iemand anders het gedaan heeft, terwijl in werkelijkheid je hond al een paar dagen niet meer eet...

Mijn hond krijgt nu twee keer per dag op een vast moment eten, met een aanduiding dat hij de portie van 's ochtends of 's avonds gehad heeft, om dubbel geven te voorkomen. Twee porties in plaats van 1, omdat het anders een te grote portie in 1 keer was (en die kwam er al eens terug uit dan ook...).

"Snoopy is niet klein. De wereld is alleen maar heel groot." - Bart

Offline tina1978

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6749
  • 718 HV-Punten
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #45 Gepost op: september 28, 2012, 06:42:32 »
Sorry dat ik het zeg, maar waarom worden er altijd wolven bij gesleurd?
Wij hebben honden, geen wolven.
Ik stam ook af van een aap, maar moet ik nu bij elk menselijk gedrag me gaan afvragen hoe het bij de apen was? Nee toch?

Offline snokkie

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 478
  • 40 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #46 Gepost op: september 28, 2012, 07:55:10 »
@denBen : vraag maar eens aan je dierenarts of google even .
Vel geen oordeel over zaken waarvan je alleen de echo of de schaduw kent .

Offline Carl

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 508
  • 86 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #47 Gepost op: september 28, 2012, 10:25:46 »
ik denk dat je ook hier duidelijk onderscheid moet maken in de situatie waarin wolven of honden leven. wolven in het wild die ganse herten ter beschikking hebben zie ik niet heel de dag nog op zoek gaan naar muizen, hagedissen etc...  wolven die geen groot wild hebben om op te jagen zullen eerder kleinere prooien zoeken en vangen. een eenzame wolf zal ook anders eten dan een wolv die in een groep leeft. wilde wolven zullen ook veel meer energie gebruiken dan een doorsnee huishond (owv de jacht bvb) en zullen daardoor meer eten dan een doorsnee hond die elke dag kant en klaar voer krijgt. straathonden kunnen al geen grote prooien verorberen want die hebben ze niet, en zo kunnen we nog even doorgaan... denk niet dat je zo rechtlijnig de lijn tussen wolven en honden kan doortrekken, want op basis van welke observatie of situatie moet je een conclusie trekken? :weetniet:

Klopt, maar ik wilde eens het statement maken dat maar een beperkt aantal wolven grote prooien eten en ook nog maar eens gedurende een bepaalde periode van het jaar. Dat er ook veel wolven(populaties) zijn die alleen kleine prooien eten en ook nog andere dingen dan alleen maar vlees, dus dat we niet zo rechtlijnig het voederpatroon van een kleine groep wolven moet doortrekken naar honden.

Natuurlijk ben ik het met je eens (als o.m. Coppingerfan) dat honden heel anders zijn dan wolven, dat er een andere diersoort is ontstaan. Dat we dus zowiezo gedragspatronen niet mogen doortrekken. Daarbij begint stilaan meer en meer het besef te komen dat de hond weliswaar van de wolf afstamt, maar dat dit toch ook wel heel verwonderlijk is. Dat er veel meer overeenkomsten zijn tussen honden en andere hondachtigen dan met wolven. Dat dit dus twee implicaties kan hebben, dat honden extreem evolutionair flexibel zijn en/of dat de wolven waaruit de honden zijn ontstaan meer op de honden lijken (qua gedrag en evolutionaire nice) dan dat wij nu denken. Dat veel hedendaage wolven die wij nu als voorbeeld stellen, eigenlijk verdreven zijn naar 'onooglijke' gebieden (door de mens en hun hond).

Mech laat dus heel mooi zien in bepaalde studies dat, indien (de meeste) wolven de voorkeur hebben, ze geen grote prooien vangen. Dat dit waarschrijnlijk is omdat dit veel te risicovol is voor blessurens ed (en dus op overlevingskansen). Dat het alleen de onervaren roedelleiders zijn, die blijven jagen op grote risicovolle prooien.
« Laatst bewerkt op: september 28, 2012, 10:36:21 door Carl »
'Het leven is dramatisch'

Offline Sofie en Lady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25748
  • 1052 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • hoezo hondengek?
    • Working Bearded Collies
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #48 Gepost op: september 28, 2012, 10:35:12 »
ik denk dat je ook hier duidelijk onderscheid moet maken in de situatie waarin wolven of honden leven. wolven in het wild die ganse herten ter beschikking hebben zie ik niet heel de dag nog op zoek gaan naar muizen, hagedissen etc...  wolven die geen groot wild hebben om op te jagen zullen eerder kleinere prooien zoeken en vangen. een eenzame wolf zal ook anders eten dan een wolv die in een groep leeft. wilde wolven zullen ook veel meer energie gebruiken dan een doorsnee huishond (owv de jacht bvb) en zullen daardoor meer eten dan een doorsnee hond die elke dag kant en klaar voer krijgt. straathonden kunnen al geen grote prooien verorberen want die hebben ze niet, en zo kunnen we nog even doorgaan... denk niet dat je zo rechtlijnig de lijn tussen wolven en honden kan doortrekken, want op basis van welke observatie of situatie moet je een conclusie trekken? :weetniet:

Klopt, maar ik wilde eens het statement maken dat maar een beperkt aantal wolven grote prooien eten en ook nog maar eens gedurende een bepaalde periode van het jaar. Dat er ook veel wolven(populaties) zijn die alleen kleine prooien eten en ook nog andere dingen dan alleen maar vlees, dus dat we niet zo rechtlijnig het voederpatroon van een kleine groep wolven moet doortrekken naar honden.

Natuurlijk ben ik het met je eens (als o.m. Coppingerfan) dat honden heel anders zijn dan wolven, dat er een andere diersoort is ontstaan. Dat we dus zowiezo gedragspatronen niet mogen doortrekken. Daarbij begint stilaan meer en meer het besef te komen dat de hond weliswaar van de wolf afstamt, maar dat dit toch ook wel heel verwonderlijk is. Dat er veel meer overeenkomsten zijn tussen honden en andere hondachtigen dan met wolven. Dat dit dus twee implicaties kan hebben, dat honden extreem evolutionair flexibel zijn en/of dat de wolven waaruit de honden zijn ontstaan meer op de honden lijken (qua gedrag en evolutionaire nice) dan dat wij nu denken. Dat veel hedendaage wolven die wij nu als voorbeeld stellen, eigenlijk verdreven zijn naar 'onooglijke' gebieden (door de mens en hun hond).

idd :yes:

idd, de darmen eventueel, maar mijnhond eet de darmen niet mee op.  De maaginhoud ook niet, want eens de maag opengescheurd is, valt alles eruit en eten ze alleen de spierwand.

Vaak schudden ze zellfs met de maag (doen mijn beide honden met pens).

De wolf zelf zou dus geen plantaardig materiaal gegeten hebben.

Nochtans hoor je toch ook dat ze bessen, gras,.. eten.

Offline witte duivels

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15044
  • 2343 HV-Punten
    • Witte Duivels Domein
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #49 Gepost op: september 28, 2012, 11:20:37 »
Sorry dat ik het zeg, maar waarom worden er altijd wolven bij gesleurd?
Wij hebben honden, geen wolven.
Ik stam ook af van een aap, maar moet ik nu bij elk menselijk gedrag me gaan afvragen hoe het bij de apen was? Nee toch?

Idd of gaan we ook vlooien en bananen beginnen te eten  :mrgreen:

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15475
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #50 Gepost op: september 28, 2012, 12:09:01 »
Ik ken nochtans een malthezer en als die 's avonds om 10 uur niet gegeten heeft, dan geeft hij 's morgens over. (en dat zou van een lege maag komen). Dat is natuurlijk veel langer dan 9 uur. Ik heb gelezen (weet niet waar) dat het wel vaker voorkomt.
Wil dat zeggen dat de maag leeg moet komen, maar ook niet te???

Dat zou dan erg zijn moest die hond eens diarree krijgen, en 24h niet mogen eten. Ik heb daar hier geen problemen mee hoor. Er wordt niet gebraakt als het eten wat later is of ze door omstandigheden zelfs helemaal niet mogen eten.
Ik voer dan ook niet snel op hetzelfde tijdstip ('s morgens wel vaker door de indeling van mijn dag, maar 's avonds is dat wisselend en afhankelijk van hun activiteit).

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37495
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #51 Gepost op: september 28, 2012, 12:25:00 »
Ik ken nochtans een malthezer en als die 's avonds om 10 uur niet gegeten heeft, dan geeft hij 's morgens over. (en dat zou van een lege maag komen). Dat is natuurlijk veel langer dan 9 uur. Ik heb gelezen (weet niet waar) dat het wel vaker voorkomt.
Wil dat zeggen dat de maag leeg moet komen, maar ook niet te???

als je je hond gewoon maakt om op hetzelfde tijdstip te eten, dan gebeurt het wel.
Immers als 'etensuur' eraan komt, begin de maag al te werken.  Als er dan geen eten komt, kunnen ze overgeven.

Idem als je telkens maar kleine beetjes geeft en zodoende de maag nooit helemaal gevul is en bijgevolg niet optimaal heeft leren werken. Een maag dient evengoed getraind te worden.

Offline stropertje

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4557
  • 378 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #52 Gepost op: september 28, 2012, 13:08:50 »
Nochtans hoor je toch ook dat ze bessen, gras,.. eten.
Dat heb ik ook gehoord en ik was daar ook van overtuigd. Tot ik vorig jaar een lezig aan de universiteit van Utrecht volgde, en daar was er iemand (Ass. Prof. Ester Hagen-Plantinga) die hierin gespecialiseerd is (in het eetgedrag van wolven). En zij zei dat dit een misvatting was. Dat er veel mensen waren die veronderstelden dat omdat er plantaardige resten in de uitwerpselen zaten, dit ook wou zeggen dat een wolf die ook gegeten had. Zij zei dat dit niet het geval was. Maar dat die wolven kleinere diersoorten gegeten hadden zoals bevers en hazen. Pups zouden wel bessen ed eten als ze op ontdekkingstocht zijn, maar niet de volwassen wolven. Ze had een aantal wetenschappelijke studies die dat bevestigden (oa Wilmers et al).

Offline Carl

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 508
  • 86 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #53 Gepost op: september 28, 2012, 13:49:50 »
Zo zie je dat de wetenschap zich regelmatig tegenspreekt, of dat bepaalde wetenschappers iets (nog) niet willen geloven zolang het tegendeel niet duizenden keren is bewezen.
Er zijn al redelijk wat observaties bekend, waarin gezien is dat wolven (bewust) verschillende soorten vegetatie eten. Sommige wetenschappers durven zelfs (al) van zelfmedicatie te spreken.

Maar of wolven dit nu direkt of indirekt innemen, maakt uiteindelijk voor dit topic niet zoveel uit.
http://barf-natuurlijk.nl/barf/barf_groenten.html
'Het leven is dramatisch'

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #54 Gepost op: oktober 04, 2012, 22:08:19 »
als je je hond gewoon maakt om op hetzelfde tijdstip te eten, dan gebeurt het wel.
Immers als 'etensuur' eraan komt, begin de maag al te werken.  Als er dan geen eten komt, kunnen ze overgeven.

Idem als je telkens maar kleine beetjes geeft en zodoende de maag nooit helemaal gevul is en bijgevolg niet optimaal heeft leren werken. Een maag dient evengoed getraind te worden.

Goh, ik denk dat sommige honden daar gewoon gevoeliger voor zijn dan anderen hoor  :weetniet:
Kiara heeft altijd al gal gespuwd bij een lege maag, ook als pup..
En dat terwijl de hond die hier het meest op voeding gericht is en zich een half uur voor etenstijd als een uitgehongerde begint te gedragen, in zen hele leven nog maar zélden heeft overgegeven...

Een maag hoort in mijn ogen ook niet optimaal te léren werken: dat doet ie al van nature uit (waar natuurlijk altijd iets kan mislopen), of die werking kan verstoord worden..  :weetniet:


"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Little wolves

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 9032
  • 922 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Pure trots, speelsheid en drift
    • http://scforum.magical-intentions.com
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #55 Gepost op: oktober 04, 2012, 22:43:45 »
Shunka krijgt 's avonds rond 20u haar eten en ik neem pas 's morgens haar pot weg, omdat Shunka ook niet altijd direct begint te eten. Ik ondervindt daar niet veel nadelen aan, alleen dat ik soms 's morgens stukjes vlees vind door de living, omdat de katjes ook wat vleesjes hebben gegeten :mrgreen:

Ik zou bij Shunka gemakkelijk een ganse dag een pot eten kunnen laten staan, ze is echt geen schokop en gaat niet vechten voor haar eten met de katjes. Maar ik doe dat niet omdat ze ik ook niet wil dat ze met een volle maag aan bv een fietstocht begint

He is watching over Eiji & Shunka

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15475
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #56 Gepost op: oktober 05, 2012, 16:02:46 »
Goh, ik denk dat sommige honden daar gewoon gevoeliger voor zijn dan anderen hoor  :weetniet:
Kiara heeft altijd al gal gespuwd bij een lege maag, ook als pup..
En dat terwijl de hond die hier het meest op voeding gericht is en zich een half uur voor etenstijd als een uitgehongerde begint te gedragen, in zen hele leven nog maar zélden heeft overgegeven...

Een maag hoort in mijn ogen ook niet optimaal te léren werken: dat doet ie al van nature uit (waar natuurlijk altijd iets kan mislopen), of die werking kan verstoord worden..  :weetniet:

In mijn ogen heeft Kiara dan toch een verstoorde maagwerking  :wink:.
Hier hadden de honden er vroeger ook al eens last van. Daar hebben we wel komaf mee gemaakt.

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #57 Gepost op: oktober 07, 2012, 19:58:14 »
In mijn ogen heeft Kiara dan toch een verstoorde maagwerking  :wink:.
Hier hadden de honden er vroeger ook al eens last van. Daar hebben we wel komaf mee gemaakt.

Ja hoor, dat wilde ik ook niet tegenspreken..  :wink: Ik wilde alleen maar zeggen dat je daar als baasje niet altijd invloed op kunt hebben.. Ze deed het nl. ook al toen ze nog niet op regelmatig tijdstippen eten kreeg.. Keuze van brokken heeft ook wel invloed, maar ook weer niet zoveel dat het er helemaal mee opgelost is..

Hoe heb jij er dan komaf mee gemaakt?

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37495
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #58 Gepost op: oktober 07, 2012, 20:06:08 »
Een maag hoort in mijn ogen ook niet optimaal te léren werken: dat doet ie al van nature uit (waar natuurlijk altijd iets kan mislopen), of die werking kan verstoord worden..  :weetniet:

tuurlijk hoort een maag dat wel te leren.
Een pup moet je van dag 1 als hij geboren is, heus geen vlees te geven, die kan dat niet verwerken.

Een baby idem. Die geef je de eerste tijden ook enkel maar melk, de rest kan die niet verteren.

Een kalf moet je ook hooi geven om de pens in werking te zetten.

dat werkt allemaal niet van dag 1  :weetniet:

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15475
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Altijd eten ter beschikking: contra's?
« Reactie #59 Gepost op: oktober 08, 2012, 16:39:13 »
Ja hoor, dat wilde ik ook niet tegenspreken..  :wink: Ik wilde alleen maar zeggen dat je daar als baasje niet altijd invloed op kunt hebben.. Ze deed het nl. ook al toen ze nog niet op regelmatig tijdstippen eten kreeg.. Keuze van brokken heeft ook wel invloed, maar ook weer niet zoveel dat het er helemaal mee opgelost is..

Hoe heb jij er dan komaf mee gemaakt?

Wij zijn op het juiste voer overgeschakeld. Eerst iets voorlopigs tot alles weer normaal verteerde, en dan op wat nodig was.

tuurlijk hoort een maag dat wel te leren.
Een pup moet je van dag 1 als hij geboren is, heus geen vlees te geven, die kan dat niet verwerken.

Een baby idem. Die geef je de eerste tijden ook enkel maar melk, de rest kan die niet verteren.

Een kalf moet je ook hooi geven om de pens in werking te zetten.

dat werkt allemaal niet van dag 1  :weetniet:

Pas nog geleerd dat het bv. een paar dagen duurt eer zich bepaalde enzymen ontwikkelen die ze nodig hebben bij vertering. En dit pas nadat de pup dat voedsel voor het eerst gegeten heeft! Dat bevestigt dus wat jij schrijft.

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be






De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal