collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: de zaak Els Clottemans ...  (gelezen 39960 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #960 Gepost op: november 08, 2010, 23:46:36 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Het 7e protocol?  :oops:
Dat hebben wij denkelijk nooit gezien in de les aangezien in NL wťl een hoger beroep bestaat  :lol: (en zelfs een Commissie Evaluatie Afgelopen Strafzaken, zie bv. recentelijk de zaak Lucia de B.)
Heb je een link ofzo naar meer uitleg?  :oops:
Wij hebben het 7de protocol ook niet uitgebreid gezien in de les hoor. :wink:

Link, hier bijvoorbeeld:
http://www.advocaat.be/Page.aspx?genericid=66
Citaat
Het zevende protocol bij het EVRM, evenals artikel 14 BUPO garanderen in strafzaken bovendien nog de volgende rechten:

   1. het recht om zijn veroordeling opnieuw te doen beoordelen door een hoger rechtscollege;
   2. het recht op schadeloosstelling voor wie ten onrechte een straf heeft ondergaan;
   3. het verbod om voor eenzelfde strafbaar feit een tweede maal te worden gestraft.   

Het zevende protocol bij het EVRM werd evenwel door BelgiŽ niet bekrachtigd.


Inderdaad, in het BUPO staat in art. 14
Citaat
5. Een ieder die wegens een strafbaar feit is veroordeeld heeft het recht zijn veroordeling en vonnis opnieuw te doen beoordelen door een hoger rechtscollege overeenkomstig de wet.
Maarja het BUPO is hier natuurlijk niet afdwingbaar, in tegenstelling tot het EVRM.  :doh:


Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #961 Gepost op: november 08, 2010, 23:50:33 »
Dat 2e en 3e recht is in BelgiŽ dan ook (nog) niet van kracht?   :denk:

Kga dit alleszins al eens voorleggen aan onze docent om meer uitleg te vragen, alvast bedankt!!  :thumbs:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #962 Gepost op: november 08, 2010, 23:53:10 »
Dat 2e en 3e recht is in BelgiŽ dan ook (nog) niet van kracht?   :denk:

Kga dit alleszins al eens voorleggen aan onze docent om meer uitleg te vragen, alvast bedankt!!  :thumbs:
Ik snap niet wat je bedoelt met 2e en 3e recht?  :oops:

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #963 Gepost op: november 08, 2010, 23:56:00 »
Ik snap niet wat je bedoelt met 2e en 3e recht?  :oops:

Sorry, ik was te lui om het te kopiŽren  :lol:

Citaat
1. het recht om zijn veroordeling opnieuw te doen beoordelen door een hoger rechtscollege;
   2. het recht op schadeloosstelling voor wie ten onrechte een straf heeft ondergaan;
   3. het verbod om voor eenzelfde strafbaar feit een tweede maal te worden gestraft.   
Hier het 2e en het 3e recht van  :mrgreen:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #964 Gepost op: november 08, 2010, 23:58:22 »
Sorry, ik was te lui om het te kopiŽren  :lol:
Hier het 2e en het 3e recht van  :mrgreen:
Aaah :lol:
Misschien zijn die wel van kracht via een andere wet of een ander verdrag, maar alleszins niet rechtstreeks via het EVRM.
Sowieso al wel via het BUPO maar dat is niet afdwingbaar dusja.

Offline herman

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4099
  • 336 HV-Punten
    • mijn werk
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #965 Gepost op: november 09, 2010, 01:14:37 »
als het waar is wat ŲzgŁnes vertelt, dan wordt het arrest door cassatie verbroken, alleen maar door het gedrag van de jury. Ze hebben daar blijkbaar toch 12 idioten samengebracht, die hun 'moment de gloire' hebben beleefd..., maar met hun dwaasheden hebben ze wel lekker het doodvonnis geveld over de juryrechtspraak.

en met de publieke storm en de opmerkingen van toch wel slimme juristen over het pleidooi van Vermassen, geef ik EC bijzonder veel kans op vrijspraak. een paar weken later
In trouwe vast

Offline bobolleken

  • startende hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #966 Gepost op: november 09, 2010, 13:32:12 »
de opmerkingen van toch wel slimme juristen over het pleidooi van Vermassen

wat zijn die opmerkingen ?

Offline herman

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4099
  • 336 HV-Punten
    • mijn werk
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #967 Gepost op: november 09, 2010, 17:08:57 »
over de profiling (en die profiling is overgenomen in de motivatie: grond voor cassatie).
over de tunnelvisie.
over het onvoldoende onderzoek van alternatieve pistes.

nu komt nog dat artikeltje in humo enz...

De advocaat die EC bij assisen verdedigt, Raf Verstraeten, behoort tot de top tien van advocaten in dit land, en hij is een tegenstander van assisen. en die man gaat niet zomaar pleiten, die pleit alleen maar als hij zeker is dat hij gaat winnen.
Raf Verstraeten is na zijn uren prof in Leuven, geeft in dekamer en senaat en aan de ministers van justitie advies, maar ze luisteren niet altijd....
't Is infeite zo, als Raf Verstraeten uw zaak wil bepleiten bij cassatie, dan ken je het resultaat, dan moet je nog wachten op de officiŽle bevestiging.
In trouwe vast

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #968 Gepost op: november 09, 2010, 17:10:07 »
't Is infeite zo, als Raf Verstraeten uw zaak wil bepleiten bij cassatie, dan ken je het resultaat, dan moet je nog wachten op de officiŽle bevestiging.
Zo veel te beter voor EC, ik ben benieuwd  :happywink:

Offline herman

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4099
  • 336 HV-Punten
    • mijn werk
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #969 Gepost op: november 09, 2010, 17:50:14 »
Zo veel te beter voor EC, ik ben benieuwd  :happywink:

hij heeft niet altijd gelijk, maar hij haalt altijd zijn gelijk
In trouwe vast

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #970 Gepost op: november 09, 2010, 17:50:47 »
hij heeft niet altijd gelijk, maar hij haalt altijd zijn gelijk
Een soort Jef Vermassen maar dan voor cassatie-zaken? :lol:

Offline NuchterJan

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5214
  • 7 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Freediver.be
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #971 Gepost op: november 09, 2010, 18:07:39 »
hij heeft niet altijd gelijk, maar hij haalt altijd zijn gelijk

Inderdaad, we kennen er zo nog. Vermassen, Rieder...... :lol:
Ik ben van na de oorlog en wil dat zo houden...

Offline herman

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4099
  • 336 HV-Punten
    • mijn werk
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #972 Gepost op: november 09, 2010, 18:41:41 »
Een soort Jef Vermassen maar dan voor cassatie-zaken? :lol:

met dat verschil dat cassatie een rechtbank is voor serieuze zuurpruimen, assisen is voor showmannen. dat alleen al is een argument voor de afschaffing. de meest ingrijpende misdrijven worden als een show afgehandeld...
In trouwe vast

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #973 Gepost op: november 09, 2010, 18:41:58 »
Een soort Jef Vermassen maar dan voor cassatie-zaken? :lol:

 :rolf:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline bobolleken

  • startende hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #974 Gepost op: november 09, 2010, 19:30:37 »
over de profiling (en die profiling is overgenomen in de motivatie: grond voor cassatie).
over de tunnelvisie.
over het onvoldoende onderzoek van alternatieve pistes.

nu komt nog dat artikeltje in humo enz...

De advocaat die EC bij assisen verdedigt, Raf Verstraeten, behoort tot de top tien van advocaten in dit land, en hij is een tegenstander van assisen. en die man gaat niet zomaar pleiten, die pleit alleen maar als hij zeker is dat hij gaat winnen.
Raf Verstraeten is na zijn uren prof in Leuven, geeft in dekamer en senaat en aan de ministers van justitie advies, maar ze luisteren niet altijd....
't Is infeite zo, als Raf Verstraeten uw zaak wil bepleiten bij cassatie, dan ken je het resultaat, dan moet je nog wachten op de officiŽle bevestiging.


Die opmerkingen van de slimme juristen zullen in alle geval bij het hof van cassatie helemaal geen rol spelen.
Het hof van cassatie spoort (enkel) fouten naar de VORM gemaakt TIJDENS assisen, op.
Indien bv. de samenstelling van de jury niet op de juiste manier zou zijn gebeurd, dan pas zou men kunnen spreken over een procedurefout (tijdens assisen).
Indien het hof van cassatie het betreffende assisenarrest zou verbreken, komt Clottemans opnieuw op de beschuldigdenbank van een hof van assisen te zitten.
Het assisenproces wordt overgedaan (die keer wellicht zonder procedurefouten).
Met een andere jury kan ze inderdaad misschien worden vrijgesproken.

Ivm Verstraeten verwijst u naar hetzelfde fenomeen dat Vermassen wordt aangesmeerd.
Nl. de naam zou het succes garanderen.
Bij de ene wordt dit fenomeen echter met open armen ontvangen, bij de ander dan weer niet.

Over het Verstraeten gedoe moet u het volgende best toch weten:
Voor het hof van cassatie blijft Clottemans verdedigd worden door Van Aelst en Van Der Straeten.
Zij hebben het (assisen)arrest en de zittingsbladen onlangs overgemaakt aan Verstraeten.
Deze laatste ADVISEERT (slechts) over de slaagkansen bij cassatie.
Binnen enkele weken komen we misschien (via de media) te weten of die een gunstig advies verleent of niet.
Bij ongunstig advies hebben Clottemans en haar advocaten de keuze om de cassatieprocedure verder te zetten of om ze te beŽindigen.
Bij gunstig advies zullen ze normaalgesproken wel doorgaan.
 
« Laatst bewerkt op: november 09, 2010, 20:12:54 door bobolleken »

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #975 Gepost op: november 09, 2010, 19:47:59 »
Ivm Verstraeten verwijst u naar hetzelfde fenomeen dat Vermassen wordt aangesmeerd.
Nl. de naam zou het succes garanderen.
Bij de ene wordt dit fenomeen echter met open armen ontvangen, bij de ander dan weer niet.
:yes:
Hypocrisie noem ik dat :lol:

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #976 Gepost op: november 09, 2010, 19:56:33 »

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #977 Gepost op: november 09, 2010, 20:07:09 »
Ik ben trouwens wel blij met wat Van Aelst zegt over de hetze tegen Vermassen:
Citaat

Dit moťt stoppen. Hij heeft zijn werk gedaan. Het proces is correct verlopen. Wij hebben verloren, het zij zo. Iedereen mag zijn mening uiten, maar nu worden er echt wel grenzen overschreden
(Bron: http://www.hln.be/hln/nl/8716/Parachutemoord/article/detail/1180463/2010/11/09/Politie-beschermt-Vermassen.dhtml )

Maar nu wordt Van Aelst op de "geen bewijs geen schuld" pagina (vroegere Anti Vermassen pagina) natuurlijk ook meteen als boeman aanzien.  :whoea:
« Laatst bewerkt op: november 09, 2010, 20:10:23 door Sarah B »

Offline herman

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4099
  • 336 HV-Punten
    • mijn werk
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #978 Gepost op: november 09, 2010, 20:30:12 »

Die opmerkingen van de slimme juristen zullen in alle geval bij het hof van cassatie helemaal geen rol spelen.
Het hof van cassatie spoort (enkel) fouten naar de VORM gemaakt TIJDENS assisen, op.
Indien bv. de samenstelling van de jury niet op de juiste manier zou zijn gebeurd, dan pas zou men kunnen spreken over een procedurefout (tijdens assisen).
Indien het hof van cassatie het betreffende assisenarrest zou verbreken, komt Clottemans opnieuw op de beschuldigdenbank van een hof van assisen te zitten.
Het assisenproces wordt overgedaan (die keer wellicht zonder procedurefouten).
Met een andere jury kan ze inderdaad misschien worden vrijgesproken.

die opmerkingen gaan geen rol spelen, maar het zijn wel die opmerkingen die als argumentatie gaan gebruikt worden. Cassatie gaat over de vorm, inderdaad, maar cassatie kan ook stellen dat de motivering van het vonnis op niks trekt. en wanneer het humo-artikel waarheid is, dan is de samenstelling van de jury inderdaad niet juist gebeurd.

hij heeft niet altijd gelijk, maar hij haalt altijd zijn gelijk


Ivm Verstraeten verwijst u naar hetzelfde fenomeen dat Vermassen wordt aangesmeerd.
Nl. de naam zou het succes garanderen.
Bij de ene wordt dit fenomeen echter met open armen ontvangen, bij de ander dan weer niet.

of ik het zo met open armen ontvang???

Hij heeft in elk geval nog een eitje te pellen met de oude assisenkrokodillen, die hebben zijn voorstel om de juryrechtspraak af te schaffen in de prullenmand gegooid.
« Laatst bewerkt op: november 09, 2010, 20:33:08 door herman »
In trouwe vast

Offline Lies - Onak

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 9679
  • 18 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #979 Gepost op: november 09, 2010, 22:42:44 »
Als je kijkt naar wie er in de jury zat, kan je toch onmogelijk vinden dat die representatief is in vergelijking met de samenleving ?
In the end everything will be fine... if it's not fine, it's not the end

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal