collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: de zaak Els Clottemans ...  (gelezen 39974 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #860 Gepost op: november 03, 2010, 21:40:03 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
In de Humo deze week, stond dat de jury het dossier sowieso niet mocht inkijken.
Ze konden dus enkel voortgaan op wat de advocaten hen vertelde..

Dat vind ik dus verkeerd  :weetniet:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #861 Gepost op: november 03, 2010, 21:50:35 »
In de Humo deze week, stond dat de jury het dossier sowieso niet mocht inkijken.
Ze konden dus enkel voortgaan op wat de advocaten hen vertelde..
Dat vind ik wel zeer raar, aangezien op deze site ( http://www.assisen.be/nieuwsDetail.aspx?id=1512 ) het volgende staat over het verloop van een assisenproces:

Citaat
14
Overhandiging van het dossier en de stukken aan de jury;
Ik zou verwachten dat ze het dan toch op z'n minst ook al eerder hebben kunnen inkijken... :denk:

Offline tina1978

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6749
  • 718 HV-Punten
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #862 Gepost op: november 03, 2010, 23:13:32 »
Nja, daar stond

Citaat
De juryleden mogen het dossier niet lezen, maar krijgen het hele onderzoek verteld

 :weetniet:

Ach ja, ze zeggen toch overal iets anders..

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #863 Gepost op: november 03, 2010, 23:15:59 »
Nja, daar stond

 :weetniet:

Ach ja, ze zeggen toch overal iets anders..
Ja ik geloof je wel hoor dat het daar zo stond :wink:, maar ik vind het alleen raar.

En inderdaad, ze vertellen overal iets anders, daarom net is het soms zo moeilijk om de juiste informatie eruit te filteren. :muur:

Offline witchqueen

  • startende hondenvriend
  • *
  • Berichten: 46
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #864 Gepost op: november 04, 2010, 03:24:57 »
Ikzelf ben dan ook voor een rechtsspraak door mensen met kennis van zaken en achtergrondstudies. Een rechtspraak door verschillende rechters en juristen... maar niet door jan-met-de-pet die ze ergens droppen in een wereld die hij maar half begrijpt.

Is hier al niet ergens gezegd dat er eerst door beroepsmensen wordt beslist of er al dan niet een assisenzaak van komt ? 
In ieder geval, ik denk dat ze door een rechter ook schuldig verklaard zou zijn. 
Met een andere jury zou de uitspraak misschien anders geweest zijn, gezien alle heisa :

http://www.facebook.com/pages/Steun-Els-Clottemans/163549553669619
http://www.facebook.com/pages/Els-Clottemans-volgens-ons-onschuldig/143552629023793


Offline Marengo

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20136
  • 3051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • For Eternity You're an Angel
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #865 Gepost op: november 04, 2010, 09:10:37 »
In het assisenproces waar een kennis in de jury zat (voorzitter was) konden ze wel heel het dossier inkijken.

Offline NuchterJan

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5214
  • 7 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Freediver.be
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #866 Gepost op: november 04, 2010, 11:31:13 »
Die juryleden moeten vooral hun mond houden en desnoods hun mond gesnoerd worden.
Voor de rest kletsen ze verschrikkelijk uit hun nek indien ze beweren dat ze deze niet mochten inkijken.
De jury beschikt over ALLE stukken, inclusief het dossier.
Ik ben van na de oorlog en wil dat zo houden...

Offline Akita

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 698
  • 28 HV-Punten
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #867 Gepost op: november 04, 2010, 22:12:45 »
Joepi ... weer een mars  :roll:

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #868 Gepost op: november 04, 2010, 22:13:15 »
Joepi ... weer een mars  :roll:
Vind het wel grappig om beide facebookpagina's te volgen (steun EC en anti jef vermassen). Blijkbaar is het niet simpel om overeen te komen :mrgreen:

Ik denk er alvast nog niet aan om naar zo'n mars te gaan. :mrgreen:

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #869 Gepost op: november 04, 2010, 22:14:04 »
http://www.nu.nl/boek/2371093/boek-belgische-parachutemoord.html
 :mrgreen:

Vind het wel grappig om beide facebookpagina's te volgen (steun EC en anti jef vermassen). Blijkbaar is het niet simpel om overeen te komen :mrgreen:

Ik denk er alvast nog niet aan om naar zo'n mars te gaan. :mrgreen:
:bow:


Hoe bedoel je dat ze niet overeenkomen? Qua mening of qua datum voor de mars?  :lol:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #870 Gepost op: november 04, 2010, 22:17:31 »
Hoe bedoel je dat ze niet overeenkomen? Qua mening of qua datum voor de mars?  :lol:
Tgoh ja ik volg voornamelijk de Anti Jef Vermassen pagina hé, zij organiseren een mars in Hasselt (of zijn dat aan het proberen).
De andere groep (steun EC) wilde een mars in Brussel organiseren, maar zij hebben blijkbaar geen toestemming gekregen.
Dus was de Anti JV groep zo'n beetje aant afgeven op de andere groep, "dat zij hopelijk niet het slachtoffer ervan werden dat de mars in Brussel niet mocht doorgaan" en nog wat gezever. :mrgreen:

Als je toch allemaal voor hetzelfde staat, doe dan niet zo belachelijk, kom overeen en organiseer één mars. Manman, en die willen dan serieus genomen worden. :mrgreen:
En af en toe komt er natuurlijk zo'n pipo tussen "TOESTEMMING? We gaan gewoon protesteren zonder toestemming"  :echtspannend:

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #871 Gepost op: november 04, 2010, 22:46:56 »
Tgoh ja ik volg voornamelijk de Anti Jef Vermassen pagina hé, zij organiseren een mars in Hasselt (of zijn dat aan het proberen).
De andere groep (steun EC) wilde een mars in Brussel organiseren, maar zij hebben blijkbaar geen toestemming gekregen.
Dus was de Anti JV groep zo'n beetje aant afgeven op de andere groep, "dat zij hopelijk niet het slachtoffer ervan werden dat de mars in Brussel niet mocht doorgaan" en nog wat gezever. :mrgreen:

Als je toch allemaal voor hetzelfde staat, doe dan niet zo belachelijk, kom overeen en organiseer één mars. Manman, en die willen dan serieus genomen worden. :mrgreen:
En af en toe komt er natuurlijk zo'n pipo tussen "TOESTEMMING? We gaan gewoon protesteren zonder toestemming"  :echtspannend:

 :rolf: :rolf: :rolf:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Lies - Onak

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 9679
  • 18 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #872 Gepost op: november 05, 2010, 01:23:47 »
Hoe debiel een anti Jef Vermassen groep.
Jef is tot op nader order nog altijd een mens die gewoon zijn job uitvoerde. Bende debielen ...
In the end everything will be fine... if it's not fine, it's not the end

Offline bobolleken

  • startende hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #873 Gepost op: november 05, 2010, 01:49:35 »
Kunnen jullie dit lezen?
http://www.facebook.com/#!/notes/anti-jef-vermassen-geen-bewijzen-geen-schuld/brief-van-valschermspringer/170837329596152

Van al diegene die zichzelf op deze wijze hebben gedood, vraag ik mij toch af of die ook in een driehoeksrelatie/overspelige relatie waren betrokken.

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #874 Gepost op: november 05, 2010, 05:44:17 »
Hoe debiel een anti Jef Vermassen groep.
Jef is tot op nader order nog altijd een mens die gewoon zijn job uitvoerde. Bende debielen ...
Voila, dat vind ik dus ook... :yes:

Offline herman

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4099
  • 336 HV-Punten
    • mijn werk
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #875 Gepost op: november 05, 2010, 17:02:48 »
Neen, Jef heeft de rol van het Openbaar Ministerie tot zich genomen. Hij was advokaat van de burgerlijke partij, en zijn taak is de waarheid aan het licht te brengen. Moest ik burgerlijke partij zijn, ik zou geen genoegen nemen met de resultaten van het onderzoek.
In trouwe vast

Offline NuchterJan

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5214
  • 7 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Freediver.be
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #876 Gepost op: november 05, 2010, 17:22:40 »
Dan moet je het rechterlijk systeem wijzigen dat zegt, de burgelijke partijen komen pas van pas EENS de schuld bepaald is of niet. Verdict "schuldig" dan pleiten voor schadevergoeding, verdict "onschuldig" ofwel cassatie aankaarten ofwel zich neerleggen bij het verdict van de jury. In het huidig systeem pleit eveneens de burgerlijke partij.

Ik ben volledig de mening toegedaan dat dit pertinent en totaal fout is. Ik ben dus voorstander van een systeem waar de burgerlijke partijen slechts aan bod komen EENS het verdict gevallen is. Uiteindelijk stellen zij geen officiële onderzoeksdaden en moet een proces tussen beklaagde en de rechterlijke overheid gevoerd worden, niet tussen burgers onderling.

Nu, dit is tot op heden  niet zo, dus heeft Vermassen gedaan wat hij moet doen, namelijk pleiten.

Je kan Vermassen veel verwijten (of net niet), maar hier (en in veel andere zaken) heeft hij op een sublieme wijze zijn werk gedaan.
Ik vind het met andere woorden eigenlijk wraakroepend dat de advocaten aangevallen worden. We hebben dit gezien bij Dutroux, waar men de advocaten van de verdediging ging aanvallen, zelfs bedreigen (gelukkig voor hen was het het pré internettijdperk), nu valt men een advocaat aan van de burgerlijke partij.

Als het hier is fout gelopen, waar ik mij verder niet over uitspreek, dan moeten, in volgorde, de onderzoekers en de beroepsrechters aangekaart worden, zij hebben dit tot een misschien fout proces gebracht.
Het openbaar ministerie (in hoedanigheid van assisenpleiter wel te verstaan), de advocaten van de verdediging en die van de burgerlijke partij moeten met rust gelaten worden, tenzij ze zware fouten maken op het proces or er rond tijdens het proces.
Tot nader orde heeft geen van de 3 op dat vlak fouten gemaakt en als er al gemaakt zijn, dan moeten we in dit geval de fout zoeken bij de advocaten van de verdediging, tot mijn spijt.
En opgelet, ik verdedig op zich hier niet Vermassen als persoon/advocaat, want ook hij heeft in het verleden meerdere keren dezelfde trucs gebruikt als de advocaten van de verdediging in deze zaak. Begrijp me dus niet verkeerd hé.
Vermassen kan een specialist zijn in het uitbreiden van het proces in de media, wat ik persoonlijk ook van hem een zware etische fout vind, net zoals ik dat nu vind van de verdediging van EC.
Ik ben van na de oorlog en wil dat zo houden...

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #877 Gepost op: november 05, 2010, 18:18:13 »
 Nu is 't echt ambras tussen beide facebookpagina's. :mrgreen:
Ik moet wel zeggen dat ik er niet veel meer van snap, blijkbaar zit er daar een "mol" enzo, haha. :lol:

Offline Albee

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 18449
  • 2 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Darcy's broodfokverhaal...
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #878 Gepost op: november 05, 2010, 19:34:48 »
Ja Jan, nu zijn we er bijna...  :lol:

ETHISCH niet verantwoord.

Maar we moeten zwijgen en ons erbij neerleggen hé!


@Sarah: lol, dacht dat die fb pagina's u zo ergerden, maar ge blijft ze toch gefascineerd volgen  :mrgreen:
Point is dat beide groepen hetzelfde doel hebben, namelijk uitschreeuwen dat men ONschuldig is, tot het tegendeel BEWEZEN is, dat men niet akkoord gaat met wat er nu allemaal gebeurt.
En van mij mogen ze dat uitschreeuwen.

De anti-pagina's zijn er zwaar over, maar ik snap de emotionele reacties ergens ook heel goed..

The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way its animals are treated (Ghandi)

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23522
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: de zaak Els Clottemans ...
« Reactie #879 Gepost op: november 05, 2010, 19:40:15 »
@Sarah: lol, dacht dat die fb pagina's u zo ergerden, maar ge blijft ze toch gefascineerd volgen  :mrgreen:
In het begin ergerden ze mij maar nu vind ik ze supergrappig om te volgen. :lol:

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal