collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: BORGSTELLING  (gelezen 1548 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline doby

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4402
  • 1073 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
BORGSTELLING
« Gepost op: oktober 01, 2013, 09:56:16 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Ik weet niet of er hier mensen zijn waarvan 1 van de ouders in een rusthuis zit.  We zitten namelijk met het volgende probleem.  Mijn moeder is sinds augustus in een rusthuis.  Wij moesten daar 1 maand waarborg betalen dus die eerste maand hebben we dubbel betaald (mijn moeder heeft betaald - sorry geen onduidelijkheid hierover).

Nu moesten we een contract tekenen en een borgstelling.  Wij zijn met 3 kinderen en onze 3 namen staan vermeld op de borgstelling en dan staat er het zinnetje: "De borg doet afstand van het voorrecht van schuldsplitsing als er verschillende borgen zijn".

Ik interpreteer dit als: moest mijn moeder niet kunnen betalen, dan komen ze bij 1 van de kinderen aankloppen om het geld te krijgen en niet het bedrag in 3 delen en een deel bij elk van de 3 kinderen halen.

Zij weigeren nu om dit te veranderen.  Het alternatief dat zij bieden is dat wij een borg van 5000 Euro op een rekening zouden zetten.

Ik weet het niet hoor, maar is dit nu niet erg vreemd.  Wat is er juridisch juist ?  Weet er iemand waar ik met zulke vragen terecht zou kunnen.





Offline myriam.e

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 40564
  • 3728 HV-Punten
Re: BORGSTELLING
« Reactie #1 Gepost op: oktober 01, 2013, 10:03:35 »
doby klinkt raar maar ken er ook niets van

misschien eens bij een  notaris informeren , of evt juridische info vragen bij advocaat (kan denk ik telefonisch)

succes  :thumbs:

Offline Nigra

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 21002
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • di Amici Eterna...
    • lagotto romagnolo
Re: BORGSTELLING
« Reactie #2 Gepost op: oktober 01, 2013, 10:08:09 »
je bent toch wettelijk onderhoudsplichtig voor je ouders?
als je ouders de kosten van een rusthuis niet of gedeeltelijk kunnen betalen moeten de kinderen bijspringen...ik weet dat men bezig is geweest om deze verplichting te schrappen maar volgens mij is dat nog niet in orde...

Offline doby

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4402
  • 1073 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #3 Gepost op: oktober 01, 2013, 10:15:30 »
je bent toch wettelijk onderhoudsplichtig voor je ouders?
als je ouders de kosten van een rusthuis niet of gedeeltelijk kunnen betalen moeten de kinderen bijspringen...ik weet dat men bezig is geweest om deze verplichting te schrappen maar volgens mij is dat nog niet in orde...

Ik heb er geen probleem mee om mij borg te stellen, ik heb er alleen een probleem mee dat men bij 1 iemand zou gaan aankloppen.  Ik vind dat de schuld dan moet gedeeld worden over de 3 kinderen.  Misschien zeg je dat dit dan toch onderling kan geregeld worden maar dat kan niet.  Met mijn zus geen probleem, maar mijn broer die zou zich er wel tussenuit wringen.  Ik vind dat de kinderen voor een gelijk bedrag moeten borg staan. 

Offline lore

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15092
  • 4 HV-Punten
Re: BORGSTELLING
« Reactie #4 Gepost op: oktober 01, 2013, 10:35:13 »
kan je niet met zen 3 1 nieuwe rekening openen en daar elke maand 1/3 van het bedrag op storten  :denk: als het dan zover is dat je moeder niet meer kan betalen, hebben jullie die rekening waar elk zijn deel op heeft gestort  :denk:

...Repetition does not transform a lie into a truth...

Offline Nigra

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 21002
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • di Amici Eterna...
    • lagotto romagnolo
Re: BORGSTELLING
« Reactie #5 Gepost op: oktober 01, 2013, 10:53:40 »
Ik heb er geen probleem mee om mij borg te stellen, ik heb er alleen een probleem mee dat men bij 1 iemand zou gaan aankloppen.  Ik vind dat de schuld dan moet gedeeld worden over de 3 kinderen.  Misschien zeg je dat dit dan toch onderling kan geregeld worden maar dat kan niet.  Met mijn zus geen probleem, maar mijn broer die zou zich er wel tussenuit wringen.  Ik vind dat de kinderen voor een gelijk bedrag moeten borg staan. 

in principe is daar een wettelijke regeling voor, bedragen worden bepaald aan de hand van inkomsten...
ik dacht dat enkel afstyand van erfenis dit zou kunnen doen vervallen maar daar ben ik niet zeker van...

Offline doby

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4402
  • 1073 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #6 Gepost op: oktober 01, 2013, 10:54:48 »
kan je niet met zen 3 1 nieuwe rekening openen en daar elke maand 1/3 van het bedrag op storten  :denk: als het dan zover is dat je moeder niet meer kan betalen, hebben jullie die rekening waar elk zijn deel op heeft gestort  :denk:

Daar gaat mijn broer nooit mee akkoord (en pas op - dat is wel een serieus bedrag hoor)  Maar daar gaat het rusthuis niet mee akkoord.  Wij willen tekenen dat we borg staan, maar we willen met z'n drien borg betalen en niet 1 persoon.

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23524
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #7 Gepost op: oktober 01, 2013, 13:35:49 »
Nu moesten we een contract tekenen en een borgstelling.  Wij zijn met 3 kinderen en onze 3 namen staan vermeld op de borgstelling en dan staat er het zinnetje: "De borg doet afstand van het voorrecht van schuldsplitsing als er verschillende borgen zijn".

Ik interpreteer dit als: moest mijn moeder niet kunnen betalen, dan komen ze bij 1 van de kinderen aankloppen om het geld te krijgen en niet het bedrag in 3 delen en een deel bij elk van de 3 kinderen halen.

Zij weigeren nu om dit te veranderen.  Het alternatief dat zij bieden is dat wij een borg van 5000 Euro op een rekening zouden zetten.

Ik weet het niet hoor, maar is dit nu niet erg vreemd.  Wat is er juridisch juist ?  Weet er iemand waar ik met zulke vragen terecht zou kunnen.
Je interpretatie is inderdaad juist. Die clausule (afstand van voorrecht van schuldsplitsing) wordt tegenwoordig vaak opgenomen in contracten, omdat het de schuldeiser anders veel tijd kan kosten. Zo'n clausule is juridisch gezien dus perfect in orde.

Nu, stel dat het rusthuis bij jou komt aankloppen en jij betaalt de kosten, maar je broer en zus staan ook vermeld als borg. Dan kan jij dat achteraf wl terugeisen van hen (het deel dat zij normaal gezien moesten betalen dus, niet meer uiteraard). Het nadeel is dan natuurlijk dat JIJ er tijd en moeite zal moeten insteken als je broer of zus dan moeilijk doen...

Het is dus een garantie voor de schuldeiser, in jouw geval het rusthuis. Zij kunnen makkelijker aan hun geld komen, ze moeten voor het hele bedrag immers maar bij n iemand gaan aankloppen.
Maar in de onderlinge verhouding tussen jou en je broer en zus, verandert er niets. Je zal dus het deel van je broer en je zus van hen kunnen terugeisen.
« Laatst bewerkt op: oktober 01, 2013, 13:39:18 door Sarah B »

Offline doby

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4402
  • 1073 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #8 Gepost op: oktober 01, 2013, 14:07:13 »
Je interpretatie is inderdaad juist. Die clausule (afstand van voorrecht van schuldsplitsing) wordt tegenwoordig vaak opgenomen in contracten, omdat het de schuldeiser anders veel tijd kan kosten. Zo'n clausule is juridisch gezien dus perfect in orde.

Nu, stel dat het rusthuis bij jou komt aankloppen en jij betaalt de kosten, maar je broer en zus staan ook vermeld als borg. Dan kan jij dat achteraf wl terugeisen van hen (het deel dat zij normaal gezien moesten betalen dus, niet meer uiteraard). Het nadeel is dan natuurlijk dat JIJ er tijd en moeite zal moeten insteken als je broer of zus dan moeilijk doen...

Het is dus een garantie voor de schuldeiser, in jouw geval het rusthuis. Zij kunnen makkelijker aan hun geld komen, ze moeten voor het hele bedrag immers maar bij n iemand gaan aankloppen.
Maar in de onderlinge verhouding tussen jou en je broer en zus, verandert er niets. Je zal dus het deel van je broer en je zus van hen kunnen terugeisen.

Maar bij wie gaan ze dan eigenlijk als eerste aankloppen ?  De oudste, de "rijkste" ? Hoe wordt dat bepaald ?

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23524
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #9 Gepost op: oktober 01, 2013, 14:12:41 »
Maar bij wie gaan ze dan eigenlijk als eerste aankloppen ?  De oudste, de "rijkste" ? Hoe wordt dat bepaald ?
Daar zijn geen verplichtingen voor, de schuldeiser mag dat zelf kiezen. Dus het lijkt mij logisch dat ze dan de "meest solvabele" persoon gaan aanspreken, voor zover ze daar zicht op hebben...

Offline doby

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4402
  • 1073 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #10 Gepost op: oktober 01, 2013, 15:04:39 »
Daar zijn geen verplichtingen voor, de schuldeiser mag dat zelf kiezen. Dus het lijkt mij logisch dat ze dan de "meest solvabele" persoon gaan aanspreken, voor zover ze daar zicht op hebben...

Tja, is inderdaad zo h, hoe kunnen zij dat weten.

Offline Happy

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2508
  • 502 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #11 Gepost op: oktober 01, 2013, 15:35:40 »
Mss is een notaris raadplegen ?

Vind dat toch ook straf dat dat niet rechtstreeks bij alle drie de kinderen ieders voor zijn deel wordt opgevraagd dan  :weetniet:

Ga ook is luisteren bij het ocmw want ik weet nog dat enkele van mijn nonkels/tantes waren vrijgesteld om bij te leggen moest het geld van moemoe niet voldoende geweest zijn .


Offline doby

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4402
  • 1073 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #12 Gepost op: oktober 02, 2013, 08:15:33 »
Mss is een notaris raadplegen ?

Vind dat toch ook straf dat dat niet rechtstreeks bij alle drie de kinderen ieders voor zijn deel wordt opgevraagd dan  :weetniet:

Ga ook is luisteren bij het ocmw want ik weet nog dat enkele van mijn nonkels/tantes waren vrijgesteld om bij te leggen moest het geld van moemoe niet voldoende geweest zijn .

Ik hoef niet en ik zal niet vrijgesteld worden.  En de kans dat mijn moeder niet meer zal kunnen betalen is ook al vrij klein maar het is gewoon het principe.  Ik vind dat als je met 3 kinderen bent, dan moeten de 3 kinderen bijleggen.

Offline Annemie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 9917
  • 415 HV-Punten
Re: BORGSTELLING
« Reactie #13 Gepost op: oktober 02, 2013, 10:42:13 »
Doby: ik heb het een tijdje geleden eens opgezocht en als er drie kinderen zijn moet je uiteindelijk nooit meer dan een derde betalen. Hoeveel je daarvan echt moet betalen hangt af van je inkomen en gezinssituatie.

Offline evie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16349
  • 3455 HV-Punten
  • waasland
Re: BORGSTELLING
« Reactie #14 Gepost op: oktober 02, 2013, 11:00:37 »
Tgoh ik begrijp idd wel dat ze dat doen. Stel dat er 7 kinderen zijn en ze moeten bij alle 7 een stuk gaan halen dan kunnen ze lang bezig zijn.
Dus mja dan is het rekenen op de goodwill van de broers/zussen als er 1 iemand betaald, wetende dat je zowiezo nog een achterpoort hebt om het geld terug te krijgen.

Offline gotcha

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4819
  • 526 HV-Punten
  • her pawprints is in our hearts forever
Re: BORGSTELLING
« Reactie #15 Gepost op: oktober 03, 2013, 09:40:52 »
Ik zou toch eerst informeren hoe en wat,er is ook een juridisch forum waar je vragen kan stellen.
Het eerdere afstand van erfenisrecht loopt door naar je eigen kinderen,indien er kinderen zijn,op hun beurt moeten zij dan ook afstand doen.Maar dat is een ander item.
Zowiezo moet je echt wel op je hoede zijn,qua de financien,soms kom je overeen tot het zover is,en dan zijn het degene die het altijd goed voorhadden meestal de dupe.
Nu als je ondertekend hebt door jullie drie,was je het eens met dit voorstel.Achteraf veranderen zal moeilijk zijn. :denk:

Offline doby

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4402
  • 1073 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: BORGSTELLING
« Reactie #16 Gepost op: oktober 03, 2013, 10:21:33 »
Ik zou toch eerst informeren hoe en wat,er is ook een juridisch forum waar je vragen kan stellen.
Het eerdere afstand van erfenisrecht loopt door naar je eigen kinderen,indien er kinderen zijn,op hun beurt moeten zij dan ook afstand doen.Maar dat is een ander item.
Zowiezo moet je echt wel op je hoede zijn,qua de financien,soms kom je overeen tot het zover is,en dan zijn het degene die het altijd goed voorhadden meestal de dupe.
Nu als je ondertekend hebt door jullie drie,was je het eens met dit voorstel.Achteraf veranderen zal moeilijk zijn. :denk:

Het gaat niet over de erfenis h.  En nee, we hebben dit nog steeds niet ondertekend.  Wel het contract van het rusthuis maar het aparte papier van borgstelling is nog niet ondertekend.  Sinds we dit doorgegeven hebben aan het rusthuis (begin deze week) geen enkele reactie ontvangen.

Offline gotcha

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4819
  • 526 HV-Punten
  • her pawprints is in our hearts forever
Re: BORGSTELLING
« Reactie #17 Gepost op: oktober 03, 2013, 12:58:01 »
in principe is daar een wettelijke regeling voor, bedragen worden bepaald aan de hand van inkomsten...
ik dacht dat enkel afstyand van erfenis dit zou kunnen doen vervallen maar daar ben ik niet zeker van...


Had  op dit gereageerdt,en schreef ook dat dit een ander item was  :mrgreen:

ok dan heb je nog tijd om alles goed na te gaan :thumbs:

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal