collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Ademvraagje  (gelezen 2737 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Sarah B

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 23523
  • 2051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #20 Gepost op: november 19, 2010, 19:13:41 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Hangen chronische en acute hyperventilatie eigenlijk altijd samen, Anke? Of kan het één ook voorkomen zonder het ander?
Want voor zover ik weet heeft mijn zusje nog nooit echt een "acute" aanval gehad. Behalve bij de specialist die het "ontdekt" heeft, maar die heeft de aanval toen eigenlijk zelf veroorzaakt door haar op een bepaalde manier te laten ademen.

Hmm nu ik zo mijn eigen uitleg lees zal het één wel samenhangen met het ander, maar komt dat misschien niet altijd (meteen) tot uiting ofzo?  :denk:

Offline ankef

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 20344
  • 3493 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #21 Gepost op: november 19, 2010, 19:15:21 »
Hangen chronische en acute hyperventilatie eigenlijk altijd samen, Anke? Of kan het één ook voorkomen zonder het ander?
Want voor zover ik weet heeft mijn zusje nog nooit echt een "acute" aanval gehad. Behalve bij de specialist die het "ontdekt" heeft, maar die heeft de aanval toen eigenlijk zelf veroorzaakt door haar op een bepaalde manier te laten ademen.

Hmm nu ik zo mijn eigen uitleg lees zal het één wel samenhangen met het ander, maar komt dat misschien niet altijd (meteen) tot uiting ofzo?  :denk:

Ik DENK dat je bv éénmalig een acute aanval kan hebben, zonder er daarna ooit nog last van te hebben.  Omgekeerd zal hoogstwaarschijnlij k ook wel kunnen.

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Ademvraagje
« Reactie #22 Gepost op: november 19, 2010, 19:43:52 »
Chronische hyperventillatie heb je als je dus chronisch verkeerd (te oppervlakkig ademt). Dan heb je idd last van duizeligheid, vermoeidheid enz...

Acute hyperventillatie = hetzelfde als een aanval, waarbij je dus 'in dat zakje moet blazen' (maar je eigenlijk vooral op je uitademing moet letten, volledig uitademen, heel even pauze en dan pas een beetje inademen, HEEL snel een inspanning leveren helpt meestal beter dan dat zakje... Bv de trap op lopen...)

Je kan jaren met chronische hyperventillatie rond lopen zonder te weten wat je hebt. Meestal wordt het ook pas 'ontdekt' als je een acute aanval krijgt (en ermee verder gaat). Het blijft ook maar raar of zelden bij 1 acute aanval omdat de meeste mensen nogal panikeren als ze zoiets mee maken en 't is net die paniek die ervoor zorgt dat je opnieuw acuut gaat hyperventilleren...

Een lange sessie (20 beurten) bij de kine kan je echt leren terug onbewust normaal te ademen. Maar je moet dat wel blijven onderhouden met af en toe die oefeningen te blijven doen. Zo niet is de kans groot dat je een paar jaar later terug ongemerkt chronisch aan het hyperventilleren raakt...

Offline ankef

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 20344
  • 3493 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #23 Gepost op: november 19, 2010, 19:52:09 »
Chronische hyperventillatie heb je als je dus chronisch verkeerd (te oppervlakkig ademt). Dan heb je idd last van duizeligheid, vermoeidheid enz...

Acute hyperventillatie = hetzelfde als een aanval, waarbij je dus 'in dat zakje moet blazen' (maar je eigenlijk vooral op je uitademing moet letten, volledig uitademen, heel even pauze en dan pas een beetje inademen, HEEL snel een inspanning leveren helpt meestal beter dan dat zakje... Bv de trap op lopen...)

Je kan jaren met chronische hyperventillatie rond lopen zonder te weten wat je hebt. Meestal wordt het ook pas 'ontdekt' als je een acute aanval krijgt (en ermee verder gaat). Het blijft ook maar raar of zelden bij 1 acute aanval omdat de meeste mensen nogal panikeren als ze zoiets mee maken en 't is net die paniek die ervoor zorgt dat je opnieuw acuut gaat hyperventilleren...

Een lange sessie (20 beurten) bij de kine kan je echt leren terug onbewust normaal te ademen. Maar je moet dat wel blijven onderhouden met af en toe die oefeningen te blijven doen. Zo niet is de kans groot dat je een paar jaar later terug ongemerkt chronisch aan het hyperventilleren raakt...

Dat van dat traplopen bv wist ik niet.  Ik vind het ademen in een zakje geweldig 'rot' en echt beangstigend.  En inderdaad, de eerste keer dat ik een acute hyperventilatie-aanval had, dacht ik dat ik een hartaanval of zoiets kreeg, waardoor ik in paniek schoot, wat het alleen nog maar erger maakt.  Het probleem erkennen is het begin van de oplossing.

Hier ook al relaxatie- en ademhalingsoefening en gevolgd, maar tot hiertoe nog geen verbetering  :doh: (behalve dan dat ik nu weet wat het is, en het dus niet meer 'escaleert').

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Ademvraagje
« Reactie #24 Gepost op: november 19, 2010, 20:00:33 »
Zoals gezegd, ne GOEIE kine is heel belangrijk... Na de eerste behandeling ben ik 2 jaar volledig 'vrij' geweest, daarna begon het terug. 2de kine was een RAMP! die was dus lustig verhaaltjes aan het vertellen van mensen die bij haar op tafel zo aan het hyperventilleren geslagen waren dat ze de dokter had moeten bellen die dan een valiumspuit had moeten geven enz enz enz... Ik had echt zoiets van 'mens!!! houd uw klep! Dat zijn dus echt geen verhalen om te vertellen aan mensen met 'paniek'stoornissen...' Die tweede sessie heeft dus ook bijlange niet zo goed geholpen als die eerste... Ik ben niet zo'n 'Stel je voor dat je op een luchtmatras ligt in een paradijselijk oord' mens... Bij die eerste sessie waren het echt meer praktische oefeningen waardoor je dus echt onbewust terug normaal ademde na die 20 beurten.... Hij liet me toen helemaal op het einde terug die 'adempauze' oefening doen en ik was dus echt super verbaasd hoe lang ik het kon uithouden... Ik moest uiteindelijk terug inademen omdat ik compleet zonder lucht zat, maar zelfs dan was er van paniek nog steeds geen sprake...

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: Ademvraagje
« Reactie #25 Gepost op: november 19, 2010, 20:12:02 »
Zoals gezegd, ne GOEIE kine is heel belangrijk... Na de eerste behandeling ben ik 2 jaar volledig 'vrij' geweest, daarna begon het terug. 2de kine was een RAMP! die was dus lustig verhaaltjes aan het vertellen van mensen die bij haar op tafel zo aan het hyperventilleren geslagen waren dat ze de dokter had moeten bellen die dan een valiumspuit had moeten geven enz enz enz... Ik had echt zoiets van 'mens!!! houd uw klep! Dat zijn dus echt geen verhalen om te vertellen aan mensen met 'paniek'stoornissen...' Die tweede sessie heeft dus ook bijlange niet zo goed geholpen als die eerste... Ik ben niet zo'n 'Stel je voor dat je op een luchtmatras ligt in een paradijselijk oord' mens... Bij die eerste sessie waren het echt meer praktische oefeningen waardoor je dus echt onbewust terug normaal ademde na die 20 beurten.... Hij liet me toen helemaal op het einde terug die 'adempauze' oefening doen en ik was dus echt super verbaasd hoe lang ik het kon uithouden... Ik moest uiteindelijk terug inademen omdat ik compleet zonder lucht zat, maar zelfs dan was er van paniek nog steeds geen sprake...

Mag ik een pb'tje bij wie dat juist was en wat je daarvoor betaalde?
En kan je daar zo voor bellen of heb je een doorverwijzing van de HA nodig?

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline ankef

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 20344
  • 3493 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #26 Gepost op: november 19, 2010, 20:16:29 »
Zoals gezegd, ne GOEIE kine is heel belangrijk... Na de eerste behandeling ben ik 2 jaar volledig 'vrij' geweest, daarna begon het terug. 2de kine was een RAMP! die was dus lustig verhaaltjes aan het vertellen van mensen die bij haar op tafel zo aan het hyperventilleren geslagen waren dat ze de dokter had moeten bellen die dan een valiumspuit had moeten geven enz enz enz... Ik had echt zoiets van 'mens!!! houd uw klep! Dat zijn dus echt geen verhalen om te vertellen aan mensen met 'paniek'stoornissen...' Die tweede sessie heeft dus ook bijlange niet zo goed geholpen als die eerste... Ik ben niet zo'n 'Stel je voor dat je op een luchtmatras ligt in een paradijselijk oord' mens... Bij die eerste sessie waren het echt meer praktische oefeningen waardoor je dus echt onbewust terug normaal ademde na die 20 beurten.... Hij liet me toen helemaal op het einde terug die 'adempauze' oefening doen en ik was dus echt super verbaasd hoe lang ik het kon uithouden... Ik moest uiteindelijk terug inademen omdat ik compleet zonder lucht zat, maar zelfs dan was er van paniek nog steeds geen sprake...

Dat was/is bij mij inderdaad het probleem...  'Je bent volledig ontspannen, je voelt je armen en benen zwaar worden.  Stel je een plaats voor waar je heel graag bent.  Enzovoort enzoverder...'  Pfff, werd er alleen maar zenuwachtiger van!
De praktische oefeningen hebben me inderdaad veel beter geholpen, maar niet uitgebreid (of lang) genoeg volgens mij.

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Ademvraagje
« Reactie #27 Gepost op: november 19, 2010, 20:23:47 »
Dat was/is bij mij inderdaad het probleem...  'Je bent volledig ontspannen, je voelt je armen en benen zwaar worden.  Stel je een plaats voor waar je heel graag bent.  Enzovoort enzoverder...'  Pfff, werd er alleen maar zenuwachtiger van!
De praktische oefeningen hebben me inderdaad veel beter geholpen, maar niet uitgebreid (of lang) genoeg volgens mij.

en dan die tsjingel tsjangel muziek er nog bij om het af te maken... Als ik ooit nog naar walvissen geluiden moet luisteren dan begin ik spontaan te gillen of hard weg te lopen!!!
Ik kreeg het daar dus ook van op mijn heupen en dacht non stop IK WIL HIER WEGGG!!! :lol:

Mag ik een pb'tje bij wie dat juist was en wat je daarvoor betaalde?
En kan je daar zo voor bellen of heb je een doorverwijzing van de HA nodig?

Je hebt een doorverwijzing nodig van de HA (tenzij je dat allemaal op eigen houtje wil betalen natuurlijk). De eerste keer krijg je 20 beurten, als je daarna ooit nog terug moet, maar 10 beurten...
Die goeie waar ik de eerste keer geweest ben, is Danny Currinckx in Paal Beringen, maar zoals gezegd, 't is lang geleden en tegenwoordig is die mens meer met honden/gedragstherapie/fysio voor honden enz bezig... Weet helemaal niet of hij nog mensen behandeld...
http://www.dannysdogcenter.be/aboutme.htm

is eigenlijk wel grappig... Ik had nog geen hond toen, hij volgens mij ook niet, maar 't klikte wel goed  :lol:

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: Ademvraagje
« Reactie #28 Gepost op: november 19, 2010, 20:25:46 »
en dan die tsjingel tsjangel muziek er nog bij om het af te maken... Als ik ooit nog naar walvissen geluiden moet luisteren dan begin ik spontaan te gillen of hard weg te lopen!!!
Ik kreeg het daar dus ook van op mijn heupen en dacht non stop IK WIL HIER WEGGG!!! :lol:
:lol:

Je hebt een doorverwijzing nodig van de HA (tenzij je dat allemaal op eigen houtje wil betalen natuurlijk). De eerste keer krijg je 20 beurten, als je daarna ooit nog terug moet, maar 10 beurten...
Die goeie waar ik de eerste keer geweest ben, is Danny Currinckx in Paal Beringen, maar zoals gezegd, 't is lang geleden en tegenwoordig is die mens meer met honden/gedragstherapie/fysio voor honden enz bezig... Weet helemaal niet of hij nog mensen behandeld...
http://www.dannysdogcenter.be/aboutme.htm

is eigenlijk wel grappig... Ik had nog geen hond toen, hij volgens mij ook niet, maar 't klikte wel goed  :lol:

Ow ja, domme ik, khad 't thans gelezen he  :doh: :oops:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline ankef

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 20344
  • 3493 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #29 Gepost op: november 19, 2010, 20:26:39 »
en dan die tsjingel tsjangel muziek er nog bij om het af te maken... Als ik ooit nog naar walvissen geluiden moet luisteren dan begin ik spontaan te gillen of hard weg te lopen!!!
Ik kreeg het daar dus ook van op mijn heupen en dacht non stop IK WIL HIER WEGGG!!! :lol:

Zeer herkenbaar!  Als die voor de zoveelste keer zei dat ik m'n been zwaar voelde worden... Grrrr....  Het enige dat ik dacht was: 'da is ni waar, ik voel da ni, doe ni onozel, ik voel helemaal niks, wete gij wel wat ik thuis nog allemaal te doen heb, terwijl ik hier lig te luisteren naar uwe zever, ne mens zou van minder zenuwachtig worden,..................................'.  Lekker ontspannend!   :lol:

Offline ankef

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 20344
  • 3493 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #30 Gepost op: november 19, 2010, 20:30:27 »
Nog even voor Mehado:  Weet niet of dit een algemene regel is, maar bij mij was het wel zo dat het in bepaalde situaties veel duidelijker naar boven kwam.  In het 'begin' was dit aan de kassa van de supermarkt, kreeg daar echt keer op keer het gevoel dat ik ging flauwvallen.  Ben dan uiteindelijk ook maandenlang niet naar een supermarkt geweest.   :oops:  Na een tijd was het ook in de file, in de lift, op café,...  Toen ik het ook kreeg aan m'n bureau op het werk, ben ik overgestapt op medicatie.  Door m'n zwangerschap nu neem ik die medicatie niet meer, met alle gevolgen van dien.  Zo ga ik bv niet meer naar de supermarkt, alleen wandelen met de hondjes durf ik niet meer, omdat ik schrik heb onderweg 'het' te krijgen,.......

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Ademvraagje
« Reactie #31 Gepost op: november 19, 2010, 20:34:21 »
Zeer herkenbaar!  Als die voor de zoveelste keer zei dat ik m'n been zwaar voelde worden... Grrrr....  Het enige dat ik dacht was: 'da is ni waar, ik voel da ni, doe ni onozel, ik voel helemaal niks, wete gij wel wat ik thuis nog allemaal te doen heb, terwijl ik hier lig te luisteren naar uwe zever, ne mens zou van minder zenuwachtig worden,..................................'.  Lekker ontspannend!   :lol:

JAAAAAAA!!!! Of 'je ligt in een heerlijk groene weide in het gras...' Ja, op een deken dan toch mag ik hopen, ipv in de vuiligheid en al die beesten die onder u kruipen... Ik zou begod liever gewoon in mijne zetel liggen ja... Ik schoot soms letterlijk hardop in mijne lach! Om dan 7x sorry sorry te moeten zeggen... Nee, ik was niet bepaald de gedroomde patiënt  :lol:

Maar 't is idd vreselijk als je merkt dat je 'vermijdingsgedrag' à volonté begint te stellen... Voor mij was de zonnebank uitgesloten (heb mij daar ooit zo opgejaagd door een liedje van Scooter (how much is the Fish of zoiets...), ik vergeet het nooit meer, dat ik dus niet meer onder de zonnebank kon...), frituur, bakker, idd ook de gevreesde wachtrijtoestanden. .. Festivals en optredens e.d. zijn nog steeds helemaal uitgesloten...

Offline ankef

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 20344
  • 3493 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #32 Gepost op: november 19, 2010, 20:43:27 »
JAAAAAAA!!!! Of 'je ligt in een heerlijk groene weide in het gras...' Ja, op een deken dan toch mag ik hopen, ipv in de vuiligheid en al die beesten die onder u kruipen... Ik zou begod liever gewoon in mijne zetel liggen ja... Ik schoot soms letterlijk hardop in mijne lach! Om dan 7x sorry sorry te moeten zeggen... Nee, ik was niet bepaald de gedroomde patiënt  :lol:

Maar 't is idd vreselijk als je merkt dat je 'vermijdingsgedrag' à volonté begint te stellen... Voor mij was de zonnebank uitgesloten (heb mij daar ooit zo opgejaagd door een liedje van Scooter (how much is the Fish of zoiets...), ik vergeet het nooit meer, dat ik dus niet meer onder de zonnebank kon...), frituur, bakker, idd ook de gevreesde wachtrijtoestanden. .. Festivals en optredens e.d. zijn nog steeds helemaal uitgesloten...

Ik denk dat ik ook niet bepaald de 'ideale' patiënt was.   :oops:
Ik heb nu terug een voorschrift liggen voor massage (door de constante 'stress' en spanning zit m'n nek en bovenrug volledig vast) en 'oh horror' relaxatie-oefeningen.   :muur:

Het vermijdingsgedrag is inderdaad hatelijk, want op die manier bepaald het je leven gewoon.  Hier zijn festivals en optredens ook uit den boze, een iets te vol café is een no go, in de cinema zou ik de buitenste stoel nemen, op restaurant liefst niet te ver van de deur (en liefst uitzicht op die deur),........

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Ademvraagje
« Reactie #33 Gepost op: november 19, 2010, 21:00:47 »
Ik denk dat ik ook niet bepaald de 'ideale' patiënt was.   :oops:
Ik heb nu terug een voorschrift liggen voor massage (door de constante 'stress' en spanning zit m'n nek en bovenrug volledig vast) en 'oh horror' relaxatie-oefeningen.   :muur:

Het vermijdingsgedrag is inderdaad hatelijk, want op die manier bepaald het je leven gewoon.  Hier zijn festivals en optredens ook uit den boze, een iets te vol café is een no go, in de cinema zou ik de buitenste stoel nemen, op restaurant liefst niet te ver van de deur (en liefst uitzicht op die deur),........

idd heel herkenbaar... Ik vond het geweldig toen de Kinepolis besloten had om ticket verbonden aan stoeltjes vooraf te verkopen... Ik kan dus ook terug naar de cinema... Stoeltje aan de zijkant van de rij netjes op voorhand gereserveerd...

Offline Sedde

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14047
  • 135 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #34 Gepost op: november 19, 2010, 22:01:41 »
Ik zat nu net aan 14sec. Toen moest ik zeker nog niet hard terug inademen.

Offline elkekeuh

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 178
  • 13 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #35 Gepost op: november 20, 2010, 18:30:53 »
ik heb 17sec

Offline HildeT

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7764
  • 2646 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #36 Gepost op: november 20, 2010, 20:39:50 »
Ik kom ook maar aan 10 seconden. Maar ben daar wel heel slecht in. Onder water blijven kan ik bijvoorbeeld ook niet.
Wat ik wel lang kan, is lang aaa zeggen.

In de cinema zit ik ook altijd graag aan de buitenkant. Maar dan eerder voor als ik naar het toilet moet of zo, dat ik makkelijk weg kan. Op de unief ging ik ook altijd aan de buitenkant zitten.

Only say I love you if you mean it. But if you mean it, say it a lot. People forget.

Offline Sofieketje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 26605
  • 311 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no "I" in "team" !!
Re: Ademvraagje
« Reactie #37 Gepost op: november 20, 2010, 21:11:27 »
Ik kom ook maar aan 10 seconden. Maar ben daar wel heel slecht in. Onder water blijven kan ik bijvoorbeeld ook niet.
Wat ik wel lang kan, is lang aaa zeggen.

In de cinema zit ik ook altijd graag aan de buitenkant. Maar dan eerder voor als ik naar het toilet moet of zo, dat ik makkelijk weg kan. Op de unief ging ik ook altijd aan de buitenkant zitten.

Voor als de college's saai waren?  :mrgreen:

"I asked god for a best friend - He sent me an American Pitbull Terrier!"

Offline Bonita

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15287
  • 4563 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #38 Gepost op: november 20, 2010, 21:15:57 »
Ik zit aan zo'n 14 seconden.

Heel veel mensen ademen verkeerd. Ik heb juist leren ademen toen ik vorig jaar zwangerschapsyoga deed :yes:

Offline HildeT

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7764
  • 2646 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Ademvraagje
« Reactie #39 Gepost op: november 20, 2010, 22:22:09 »
Zeg Bonita, maar dan toch nog niet juist genoeg want 14 is nog heel weinig. Hoe je aan die 60 seconden zou moeten raken...amai.

Nee Sofieketje ook voor een eventueel plasbezoek (heb nogal een klein blaasje). En eigenlijk ook wel omdat ik me wat gevangen voel zo in het midden van een rij.

Bij saaie lessen had je dat probleem niet, dan zat er maar twee man en een paardenkop. Weet niet of iemand in Gent auditorium E op de Blandijn kent. Dat was één van de grootste, kon wel 500 man in. Maar de lessen geschiedenis waren zooo saai dat we er met een stuk of 30 mensen zaten. Dan kon ik wel gerust in het midden van een rij gaan zitten  :mrgreen:
Bij Historische kritiek daarentegen zat het bomvol en dan zaten ze zelfs vooraan op het podium.

Only say I love you if you mean it. But if you mean it, say it a lot. People forget.

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal