collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?  (gelezen 3146 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Sedde

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14048
  • 135 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #20 Gepost op: december 05, 2009, 15:18:19 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Ik ben enkele maanden naar een retrieverclub geweest voor jachttraining. Het lag me ècht niet. Ik denk er niet meer aan om nog ooit opnieuw met jachttraining te beginnen. Dat corrigeren vond ik maar niets, maar al dat serieuze ook vooral niet  :oops:.
Ook al vinden sommige kenners dat misschien enorm erg voor mijn "jachthond".

Offline Erinyes

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6767
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Bouwblog
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #21 Gepost op: december 05, 2009, 15:51:50 »
Timo jr dat begreep ik toch uit je tekst :weetniet: als dat niet zo is, super! :thumbs:
En nee niet alle honden zijn onder de indruk van een NEE of FOEI, die van mij zeker ook niet hoor. Er zijn gewoon andere manieren om je hond te motiveren om te werken ipv ongehoorzaam te zijn, dit is bij elke hond anders, daarom heeft elke hond een aparte aanpak nodig en volgens mij is dit wat sommige instructeurs gewoon fundamenteel missen als ze voor een groep honden staan. Niet elke hond is een werkwillige hond, het is aan jou om je hond toch zo ver te krijgen dat hij het doet. En daarvoor moet je je hond kennen en het helpt als je een instructeur hebt met rassenkennis, die zich niet blindstaart op de technieken die hij toepast op eigen honden.

En nu on-topic :mrgreen:
Ik heb op Eurodog een demo jachthonden gezien. Ten eerste waren dit allemaal retrievers... :shifty: ok ze zitten in de jachthondengroep, maar retrievers zijn nog een andere soort dan bv de staande of drijvende honden. Hetgeen ik gezien heb was.... retrieven. Op allerlei soorten manieren, met verschillende dummy's, maar ook het blijven zitten of liggen terwijl er dummy's rond hun oren vliegen. Eerlijk gezegd was ik niet onder de indruk, zeker niet als ik dan weet dat ze op een 'hardhandige' manier aangeleerd werden. Ik vond dat er ook een paar dweilen van honden bijzaten, die amper apporteerden (en dat voor een retriever!) De motivatie was ver zoek bij die bepaalde hond. Een hond waar de motivatie laag staat ga je niet motiveren door hem te gaan straffen bij 'ongehoorzaamheid'. Nee ik was echt niet overtuigd.
« Laatst bewerkt op: december 05, 2009, 15:53:31 door Erinyes »

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #22 Gepost op: december 05, 2009, 21:01:03 »
Nu ben ik toch wel curieus hoe je dat gaat aanleren (99%) met NEE of FOEI.
Zo kunnen we misschien nog iets bijleren.

dan had je beter de hele post in het vet gezet... Nogmaals Timo is met harde hand opgevoed en die kreeg (en nu nog trouwens) wel degelijk een fysieke correctie als die niet komt als die moet komen. Het ging over de pup, voorlopig (dat stond dus ook in de post) lukt alles nog heel vlotjes gewoon zonder correctie's, een nee of foei komt er nu alleen aan te pas als hij snuffelt tijdens een oefening en dat volstaat om hem ermee te doen stoppen. Als hij in de toekomst andere plannen krijgt en niet zou komen als hij los loopt EN hij het helemaal begrijpt, DAN zullen we wel zien wat er moet gebeuren. In eerste instantie is dat gewoon een lange lijn eraan en een stap terug zetten. Zijn we dan nog eens maanden verder en lukt het nog steeds niet, dan zal daar een positieve correctie aan te pas komen.
Elke hond is anders en het is oneerlijk ten opzichte van je hond om maar mee te draaien in 'een eenheidsworst' en net dezelfde beloningen/correcties te gaan gebruiken als je mede cursisten. Als je aan je eerste hond toe bent, dan durf je vaak gewoon niet anders dan maar meedoen met de rest, vanaf de tweede betert dat meestal wel...
« Laatst bewerkt op: december 05, 2009, 21:04:01 door Timo jr »

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #23 Gepost op: december 05, 2009, 21:09:29 »
Timo jr dat begreep ik toch uit je tekst :weetniet: als dat niet zo is, super! :thumbs:
En nee niet alle honden zijn onder de indruk van een NEE of FOEI, die van mij zeker ook niet hoor. Er zijn gewoon andere manieren om je hond te motiveren om te werken ipv ongehoorzaam te zijn, dit is bij elke hond anders, daarom heeft elke hond een aparte aanpak nodig en volgens mij is dit wat sommige instructeurs gewoon fundamenteel missen als ze voor een groep honden staan. Niet elke hond is een werkwillige hond, het is aan jou om je hond toch zo ver te krijgen dat hij het doet. En daarvoor moet je je hond kennen en het helpt als je een instructeur hebt met rassenkennis, die zich niet blindstaart op de technieken die hij toepast op eigen honden.


Ik ben het 100% met je eens dat elke hond een andere aanpak vergt, maar wie kent de hond het beste? De geleider dus... Ik weet niet of het een kwestie is van 'fundamenteel missen', het is gewoon bijna onmogelijk om tijdens een les op een HS (jacht of gewoon) elke hond individueel te gaan bekijken en door en door te kennen. Tot op een bepaalde hoogte lukt dat wel, maar denk niet dat dat in de praktijk altijd haalbaar is op een uur tijd. Het is een beetje zoals dit forum, je krijgt tips en adviezen, maar jij pikt er toch uit wat je wil en trainen doe je hoofdzakelijk thuis toch?

Offline Barbara

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3268
  • 328 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #24 Gepost op: december 06, 2009, 09:17:44 »

En nu on-topic :mrgreen:
Ik heb op Eurodog een demo jachthonden gezien. Ten eerste waren dit allemaal retrievers... :shifty: ok ze zitten in de jachthondengroep, maar retrievers zijn nog een andere soort dan bv de staande of drijvende honden. Hetgeen ik gezien heb was.... retrieven. Op allerlei soorten manieren, met verschillende dummy's, maar ook het blijven zitten of liggen terwijl er dummy's rond hun oren vliegen. Eerlijk gezegd was ik niet onder de indruk, zeker niet als ik dan weet dat ze op een 'hardhandige' manier aangeleerd werden. Ik vond dat er ook een paar dweilen van honden bijzaten, die amper apporteerden (en dat voor een retriever!) De motivatie was ver zoek bij die bepaalde hond. Een hond waar de motivatie laag staat ga je niet motiveren door hem te gaan straffen bij 'ongehoorzaamheid'. Nee ik was echt niet overtuigd.

Die demo kwam waarschijnlijk van een retrieverhs, daar kunnen ze moeilijk dan staande honden bij steken. Heb het zelf niet gezien. Maar heb wel al demo's van retrievers gezien. En het is in mensen hun ogen niet zo spectaculair als een demonstratie agility, speurhonden of politiehonden. Maar er is wel evenveel werk aan.
In mei volgend jaar is er de hunting beurs in de expo in Gent, waar er verschillende demo's van verschillende rassen te zien is.
Die dweilen van honden herken ik. En is volgens mij puur van verkeerd trainen.  Het steady zijn is volgens mij een heel belangrijk onderdeel bij de jachttraining. Als je niet weet hoe je die moet trainen, maak je je hond kapot. Bij te veel correctie durft de hond gewoon niet meer te apporteren.
Maar ik denk dat je in elke sport zo'n mensen tegen komt die liever straffen dan belonen, waardoor je honden krijgt die niets meer durven doen omdat ze schrik hebben om straf te krijgen. Daarboven op krijgen ze nog eens een straf omdat de geleider dan vind dat de hond met zijn voeten rammelt en niet meer luisterd  :muur:

Offline dannyro

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 694
  • 40 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #25 Gepost op: december 06, 2009, 17:24:52 »
@Timo JR,
Ik ben alleen maar benieuwd naar trainingstechnieken die ik nog niet ken.
Je hebt een punt wat betreft het verschil in honden. een goede instructeur in de HS weet dat ook wel hoor.
Met men huidige pup lukt ook bijna alles op een positieve manier, met men 2 vorige honden was dat wel even anders. Men eerste teefje beet op een leeftijd van 9 weken in men hand dat er naaiwerk bij te pas kwam. Toen wist ik het even niet meer.
Vandaar men vraag.

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #26 Gepost op: december 06, 2009, 19:04:42 »
@Timo JR,
Ik ben alleen maar benieuwd naar trainingstechnieken die ik nog niet ken.
Je hebt een punt wat betreft het verschil in honden. een goede instructeur in de HS weet dat ook wel hoor.
Met men huidige pup lukt ook bijna alles op een positieve manier, met men 2 vorige honden was dat wel even anders. Men eerste teefje beet op een leeftijd van 9 weken in men hand dat er naaiwerk bij te pas kwam. Toen wist ik het even niet meer.
Vandaar men vraag.

Dat was hier dus ook zo, ik twijfel er sterk aan of bij de eerste de uitsluitend positieve aanpak gewerkt had, maar ik zal het helaas nooit weten aangezien die dus van pup af aan met een strop gewerkt heeft (wat de 'hardheid' misschien ook gewoon in de hand gewerkt heeft). De huidige pup is nog maar 5 maanden oud en kent alleen een vast halsbandje, voerbeloning en als correctie NEE of FOEI, maar dat is dus nog afwachten natuurlijk. Ik weet dus ook nog niet wat ik ga doen als hij beslist van het over een andere boeg te gooien.... Ik ga iig proberen om het uitsluitend positief te houden.

Offline Eluna

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8392
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Jachttraining versus beloningsgericht trainen?
« Reactie #27 Gepost op: december 06, 2009, 21:51:42 »

Zoals hier al gezegd werd, als je hond mee gaat op de jacht, is het gewoon letterlijk levensgevaarlijk als die niet 99% betrouwbaar is bij het los werken, want dan kan die of onder een auto terecht komen, of dood geschoten worden... Dat maak je op een afgesloten trainingsveld natuurlijk nooit mee.

Daarom dat het zooooo belangrijk is om elke stap in de training zorgvuldig te doen.
Tijdens de jacht is een TT eigenlijk voor ons een vangnet als het dan toch moest mislopen.
Want zoals hier gezegd is het bij ons geen oefenterrein maar échte jacht en daar zijn nu eenmaal gevaren waar we moeten voor opletten. We kunnen niet zeggen van oh ze luisterde niet t'zal voor de volgende keer zijn, nee als dat gebeurd kan haar leven in gevaar zijn.

Ik heb geen ervaring met clubs omdat wij de trainingen zelf doen.   En tot nu toe mag ik zeggen dat tevreden zijn over het resultaat dat we al hebben gehad.  Nu met onze tweede hond gaat het natuurlijk beter, we hebben zelf ervaring opgedaan en geleerd van de eventuele fouten die in het verleden zijn gemaakt.




 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal