collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Liggen (AF) probleem  (gelezen 1224 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Stefanie85

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 94
  • 53 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • La vie est Beau
Liggen (AF) probleem
« Gepost op: mei 19, 2012, 20:57:20 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Hoi allemaal,

Ik doe sinds februari dit jaar aan gehoorzaamheid met een hond die ik heb geadopteerd. Ze is een 3jarige jachthondkruising. Alles ging heel goed, van een leien dakje. Het ging zelfs zo goed dat de kans groot was dat we van A naar B konden. Toen werd ze loops en kon ik 4 weken niet trainen. We hebben nu alweer een 4tal lessen achter de rug maar heb niet het gevoel dat het goed gaat, het lijkt alsof we in een dip zitten :( en dat we niet meer vooruitgaan. Nu ben ik een beetje bang dat Beau haar toppunt bereikt heeft (gezien haar leeftijd).
Sinds het begin hebben we last met AF. Nou ja, we waren geslaagd bij de jeugd en in de A ging de AF en DOWN plots wel. Na de loopsheid niet meer.
Het is wel zo dat ze gaat liggen maar ik moet nog steeds naar de grond wijzen en soms moet ik op haar schouders duwen. Het is ook zo dat ze nu nog enkel gaat liggen voor snoep :( . Morgen heb ik overgangsproef maar vrees dus dat dit een kleine ramp zal worden, aangezien we dan geen snoep mogen gebruiken.
We hebben net nog wat geoefend maar het wil niet lukken, ik ben dan ook teleurgesteld maar wil dit absoluut niet laten merken aan haar. Vind dit zooo jammer , hoe kan ik in godsnaam AF verder aanleren zonder snoep en zonder naar de grond te wijzen  :weetniet:

Tips zijn zeker welkom... Of als jullie gelijkaardige verhalen kennen of zelf meegemaakt hebben wil ik deze zeker horen  :pray: Moet echt nodig uit deze dip zodanig dat ik weer zuiver kan communiceren met Beau !


Offline Ilsey

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8296
  • 1905 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Boogie Wonderland!
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #1 Gepost op: mei 19, 2012, 21:04:46 »
Ik heb boogie leren zitten (ZIT) en liggen (AF) met vingerknip, 1 vingerknip is zitten, meerdere is liggen.

Is heel handig als we op stap zijn, op terras zitten, ergens in een winkel e.d. binnen zijn, dan moet ik hem niet zo 'commanderen' en kan hij in alle stilte doen wat ik wil.

Misschien ook een tip om te doen? Bij boogie gebruikte ik de vingerknip in het begin om mijn commando wat te versterken want hij luisterde dan sneller had ik gemerkt... en ik merkte dan dat hij ook ging zitten als ik gewoon vingerknipte en heb er dan op verder gewerkt voor zowel zitten als liggen :lol:

Ik vermoed dat de vingerknip bij hem wat een 'clicker'effect had, al weet ik niet precies hoe dat clickeren werkt  :denk:

Nuja ik ga niet naar de hondenschool en volg geen gehoorzaamheid dus ik ben een echte leek, het kan zijn dat dit toevallig bij Boogie goed werkt maar niet echt een goeie methode is... dus ik zou even de antwoorden afwachten van mensen die er wat meer van kennen dan ik  :wink:

edit: Boogie is nu 4 jaar en heeft vandejaar nog 'rol' en 'dansen' aangeleerd zonder problemen dus ik denk niet dat de leeftijd er veel toe doet, bij hem toch niet  :yes:
“Until one has loved an animal a part of one's soul remains unawakened.”

Offline Xtreme Taz

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4959
  • 184 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #2 Gepost op: mei 19, 2012, 21:13:15 »
Het gaat misschien ook wel allemaal wat snel voor je hond. Of ze heeft een dipje, hoor en merk ik wel vaker op de HS. Gewoon kalm blijven. Overgangen zijn geen wedstrijd. Begin de af gewoon weer van voor af aan te leren zeg maar en bouw de hele oefening weer heel rustig aan op. Met veel geduld en doorzettingsvermoge n kom je er uiteindelijk wel. Succes :thumbs:

Offline elliot

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12033
  • 949 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #3 Gepost op: mei 19, 2012, 21:58:39 »
Het gaat misschien ook wel allemaal wat snel voor je hond. Of ze heeft een dipje, hoor en merk ik wel vaker op de HS. Gewoon kalm blijven. Overgangen zijn geen wedstrijd. Begin de af gewoon weer van voor af aan te leren zeg maar en bouw de hele oefening weer heel rustig aan op. Met veel geduld en doorzettingsvermoge n kom je er uiteindelijk wel. Succes :thumbs:

Inderdaad! honden (en mensen  :mrgreen:) leren niet in één stijgende lijn, maar vaak met kleine terugvallen. Als je hond nu terug niet goed gaat liggen, dan zat de oefening er nog niet genoeg in voor je even moest stoppen.

Bovendien kan (voorbije) loopsheid ook wel even invloed hebben op het gedrag.

Gewoon even een stapje terug zetten en eventueel terug beginnen zoals het werkt: lokken met snoep. Wel snel weer proberen af te bouwen.

Op haar schouders drukken of andere vormen van fysieke druk zou ik niet doen. Dat roept meestal toch alleen tegendruk en verzet op. En stress en ongemak...

En ja, als je nu niet klaar bent voor de overgang, misschien dan volgende maand wel? Wees niet te snel teleurgesteld, de hond is al 3; op een maand (of 2) komt het nu niet meer. Zolang jullie allebei maar plezier hebben in het trainen, daar gaat het uiteindelijk toch om, he? :weetniet:
NO OUTFIT IS COMPLETE WITHOUT A FEW DOG HAIRS

Offline Stefanie85

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 94
  • 53 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • La vie est Beau
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #4 Gepost op: mei 19, 2012, 22:58:31 »
We hoeven idd morgen niet over te gaan. Ik vraag me ook gewoon af of honden van 3 nog allemaal die dingen kunnen leren? Het is natuurlijk altijd leuk als dingen makkelijk gaan maar vind het wel belangrijker dat de band met mijn hond sterker wordt..

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #5 Gepost op: mei 19, 2012, 23:14:24 »
We hoeven idd morgen niet over te gaan. Ik vraag me ook gewoon af of honden van 3 nog allemaal die dingen kunnen leren? Het is natuurlijk altijd leuk als dingen makkelijk gaan maar vind het wel belangrijker dat de band met mijn hond sterker wordt..

honden kunnen hun hele leven nieuwe dingen aanleren. hoe ouder, hoe stroever wel, maar het gaat. voorts zou ik gewoon een stapje terugzetten, de oefening weer opbouwen en geen druk op de training zetten.
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline Linsay

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7612
  • 282 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #6 Gepost op: mei 19, 2012, 23:16:07 »
We hoeven idd morgen niet over te gaan. Ik vraag me ook gewoon af of honden van 3 nog allemaal die dingen kunnen leren? Het is natuurlijk altijd leuk als dingen makkelijk gaan maar vind het wel belangrijker dat de band met mijn hond sterker wordt..
Ja hoor! Absoluut niet aan twijfelen  :thumbs:
Het gaat mss wat trager, maar het is zeker niet onmogelijk.
Probeer niet te veel te verwachten van je hondje, mss is de druk wat groot?
Alles op zijn tijd, dat komt helemaal goed !

Offline DarkWolf

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 9494
  • 1205 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #7 Gepost op: mei 20, 2012, 01:26:41 »
Wat is het verschil tussen 'af' en 'down'?
Phelan wordt er deze zomer 3...en die leert ook nog bij hoor :wink: Honden van 3jaar zijn niet stokoud,die zijn in de fleur van hun leven :mrgreen:
En pin je aub niet vast op die overgangen...dat deed ik wel en ik was altijd serieus teleurgesteld als ik een overgang niet haalde door de fratsen van mijn hond. Maar ik heb beseft dat het allemaal geen wedstrijd is...je moet naar je hond kijken, niet naar je mede-hondenschoolgangers en hoe snel zij van groep naar groep gaan. Ik zeg het regelmatig...ik heb met Phelan over elke klas +/- 6maand gedaan, wat behoorlijk lang is. Iedereen stak mij gewoon voorbij. Maar ik kan nu wel zeggen dat Phelan goed werkt, misschien zelfs iets beter dan diegene die mij zijn voorgestoken (als hij zin heeft om te werken natuurlijk, het blijft een Pinscher :mrgreen:)
« Laatst bewerkt op: mei 20, 2012, 01:29:54 door DarkWolf »

Offline tara

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4801
  • 48 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #8 Gepost op: mei 20, 2012, 07:23:57 »
Inderdaad, neem je tijd.
Wij hadden ooit een golden van 10 jaar, daar is mijn man nog clickertraining mee gaan doen.Gewoon voor de fun.
Het was zo mooi om zien , de hond herleefde helemaal, zitten ,liggen, staan, volgen. Ze kende het wel, maar nu met wat extra aandacht, vond ze het helemaal super !!
Waar ik mee wil zeggen, honden zijn nooit te oud om te leren, als je het goed aanpakt.
Voor mijn gevoel is bij jou, de vinger die naar beneden wijst een stuk van de oefening.
Dus zou ik beginnen met dat gebaar af te bouwen.
Zeker niet op de hond duwen, dat is niet de bedoeling, geeft ook spanning, waardoor het niet fijn is voor de hond.
Je kan het thuis ook gaan gebruiken voordat ze haar eten krijgt, voordat je gaat wandelen, voordat je leuke dingen met haar gaat doen.

Offline Fie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25715
  • 5 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #9 Gepost op: mei 20, 2012, 10:10:49 »
Hoi allemaal,

Ik doe sinds februari dit jaar aan gehoorzaamheid met een hond die ik heb geadopteerd. Ze is een 3jarige jachthondkruising. Alles ging heel goed, van een leien dakje. Het ging zelfs zo goed dat de kans groot was dat we van A naar B konden. Toen werd ze loops en kon ik 4 weken niet trainen. We hebben nu alweer een 4tal lessen achter de rug maar heb niet het gevoel dat het goed gaat, het lijkt alsof we in een dip zitten :( en dat we niet meer vooruitgaan. Nu ben ik een beetje bang dat Beau haar toppunt bereikt heeft (gezien haar leeftijd).
Sinds het begin hebben we last met AF. Nou ja, we waren geslaagd bij de jeugd en in de A ging de AF en DOWN plots wel. Na de loopsheid niet meer.
Het is wel zo dat ze gaat liggen maar ik moet nog steeds naar de grond wijzen en soms moet ik op haar schouders duwen. Het is ook zo dat ze nu nog enkel gaat liggen voor snoep :( . Morgen heb ik overgangsproef maar vrees dus dat dit een kleine ramp zal worden, aangezien we dan geen snoep mogen gebruiken.
We hebben net nog wat geoefend maar het wil niet lukken, ik ben dan ook teleurgesteld maar wil dit absoluut niet laten merken aan haar. Vind dit zooo jammer , hoe kan ik in godsnaam AF verder aanleren zonder snoep en zonder naar de grond te wijzen  :weetniet:

Tips zijn zeker welkom... Of als jullie gelijkaardige verhalen kennen of zelf meegemaakt hebben wil ik deze zeker horen  :pray: Moet echt nodig uit deze dip zodanig dat ik weer zuiver kan communiceren met Beau !

Teven gaan wel vaker even door een dipje voor/tijdens/na hun loopsheid. Ik heb daar het levende bewijs van lopen. Goa is net loops geweest, de weken voor haar loopsheid hebben we ons op training afgevraagd of ze haar verstand misschien thuis in haar hok vergeten was :mrgreen: Goa en ik trainen voor programma 2, met de stoten die ze uithaalde voor haar loopsheid zouden we zelfs in de debutanten niet meegekund hebben :lol: Dat gaat weer over, eens de hormonen niet meer door hun lijfje gieren.

Maar goed, een loopsheid geen reden om je consequentie te laten varen. Je schrijft dat ze alleen nog gaat liggen voor een snoepje. Ik denk dat daar het probleem al zit, dat de hond JOU goed aan het trainen geweest is. Als je een stap terug zet, help dan met een hand ZONDER snoep erin. Eens je hond ligt, al is het maar een seconde, DAN komt de snoep uit het beloningstasje. Je hond heeft nu gewoon geleerd dat ze je bevel mag negeren, want als ze dat doet, komt de snoep uiteindelijk toch gewoon.

Ik zou het zo aanpakken:

* het liggen gaat echt nog stroef --> naar de grond wijzen, hond gaat liggen, FLINK! en snoepje.
* de hond gaat weer sneller reageren --> handgebaar gaan afbouwen (bijvoorbeeld niet meer helemaal meer tot aan de grond wijzen), hond gaat liggen, FLINK! en snoepje. Als je weet dat ze het kan met minder hulp, en ze gaat toch nog niet liggen, terug wijzen tot tegen de grond maar GEEN snoep daarvoor geven: ze krijgt alleen snoep als ze haar best doet, als ze niet laat zien wat ze normaal gesproken al kan (zijnde: gaan liggen met minder hulp) dan komt er geen beloning onder de vorm van snoep. Je kan haar wel een aaitje geven, zeggen dat ze flink is, ... maar NIET de hoogste beloning.
* het gaat goed met een kleiner handgebaar --> handgebaar verder afbouwen. Eens je hond het weer zonder kan, volgt er alleen nog snoep wanneer ze het doet op commando, zonder hulp.

Succes!

Offline wesp

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 21709
  • 486 HV-Punten
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #10 Gepost op: mei 20, 2012, 10:22:57 »
Klinkt herkenbaar  :lol:, ik zat ook in dat sukkelstraatje, hondje wachtte echt tot ik met dat snoepje naar beneden ging, terwijl ze goed wist/weet wat af is. Uiteindelijk ben ik gestopt met het snoepje mee naar beneden te begeleiden, had ik niks vast dan wist ze het verdorie goed, bleef ze koppig rechtop zitten  :doh: 
We zijn dan gestart om bv als ze haar eten moest krijgen, ze af moest, wou ze binnen 'af' anders ging de deur gewoon weer dicht  :hmpf: enz enz... nu doet ze perfect de af  :lol: het is gewoon een fase wat je moet doorprikken, u zeker niet laten doen  :mrgreen: succes!

Offline Stefanie85

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 94
  • 53 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • La vie est Beau
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #11 Gepost op: mei 20, 2012, 18:13:00 »
Hoi!

Lig : is gewoon gaan liggen (Af)
Down : gaan liggen en 1 minuut blijven.

Bedankt voor de reacties allemaal! En bedankt voor de goeie werkmethode Fie! Ik ga dit zeker proberen.

We hebben vandaag wel meegedaan aan het overgangsexamen, al was het maar voor de oefening. Ook al zijn we niet geslaagd voelde het wel goed , Beau heeft haar best gedaan! ( kan wel niet ontkennen dat ik een beetje ontgoocheld was omdat we toch niet over mochten naar de volgende klas, maarja, nu hebben we weer tijd om de oefeningen verder te verfijnen).
Hierbij onze punten :)

Volgen aan de leiband : 14/20
Wachten en hond oproepen : 19/20
Lawaai en bewegingshinder : 10/10
Down (1 minuut blijven liggen, na 30sec +- 1m voor de hond komen staan) : 10/10
Houdingen (zit - af - zit) : 6/15 => daar gingen we de mist in  :roll:
Voorstellen van de hond : 5/5
Terugbrengen van apport : 19/20

Totaal : 83/100

Offline TerriPoody

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 13209
  • 979 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Lives with, for & thanks to dogs
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #12 Gepost op: mei 20, 2012, 18:24:44 »
Jammer dat jullie deze keer niet geslaagd zijn maar voor de rest toch mooie resultaten hé.
De volgende keer komt dat vast in orde, succes verder  :thumbs:

Offline Xtreme Taz

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4959
  • 184 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #13 Gepost op: mei 20, 2012, 19:18:56 »
Inderdaad verder mooie resultaten  :thumbs:

Offline DarkWolf

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 9494
  • 1205 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #14 Gepost op: mei 20, 2012, 20:10:41 »
Maar gebruik jij dan voor het blijven liggen een ander commando dan bij je houding liggen?
Hier is liggen = down. En als het blijven liggen is zeg ik "down en blijven!"
En idd heel mooie punten!

Offline Ilsey

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8296
  • 1905 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Boogie Wonderland!
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #15 Gepost op: mei 20, 2012, 20:32:21 »
Maar gebruik jij dan voor het blijven liggen een ander commando dan bij je houding liggen?
Hier is liggen = down. En als het blijven liggen is zeg ik "down en blijven!"
En idd heel mooie punten!

Doe ik ook maar dan met 'af' om te gaan leggen en als hij moet blijven liggen 'af en blijf'  :yes:

Al een dikke proficiat met die punten zenne!!!
“Until one has loved an animal a part of one's soul remains unawakened.”

Offline Stefanie85

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 94
  • 53 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • La vie est Beau
Re: Liggen (AF) probleem
« Reactie #16 Gepost op: mei 20, 2012, 20:33:15 »
Ik gebruik ook 'AF' en 'BLIJVEN' voor de 'down'. Bij sommige hoor ik wel dat ze het verschil maken.
Ik vind het persoonlijk duidelijker om 1 commando te gebruiken voor 'AF' en als die AF lang zal duren dan gebruik ik 'WACHTEN' OF 'BLIJVEN' erna.

Op de hs noemt die 'minuut blijven liggen' gewoon Down. Ken hier zelf de reden eigenlijk niet voor.


 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal