collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Apport vasthouden  (gelezen 4256 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline B

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1182
  • 36 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Apport vasthouden
« Gepost op: januari 08, 2007, 20:29:45 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Hoikes

Ik heb een vraagje ivm een apport oefening.
Het is dus zo dat mijn labrador verzot is op apporteren, maar hij loopt dus naar mij toe en als ik zit zeg laat hij het al los en zit dan?
Hoe leer je de hond dat hij het moet vasthouden terwijl hij gaat zitten totdat je zegt los?
Hij kent ook de commando's vast en los, maar als hij dan voor me zit en ik vast zeg, dan staat hij terug recht neemt het op en slingert het eens rond.
Hij begint dan te blaffen, zo van 'alez jong, gooit dat ding weg'...ik heb het toch losgelaten :shifty:

Tips?


Offline borderfanatic

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 535
  • 29 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • It's a border collie thing you wouldn't understand
    • From Borderfanatic
Re: Apport vasthouden
« Reactie #1 Gepost op: januari 08, 2007, 20:53:46 »
hond laten zitten, muilke open, apportje derin steken, muil dicht doen: vast

Offline fervente hondevriend

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1353
  • 48 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #2 Gepost op: januari 10, 2007, 16:04:21 »
Dit is niet altijd zo makkelijk op te lossen.
Vergeet niet een hond is een gewoonte dier:uw hond is in uw geval gewoon om zijn apport te laten vallen(hij doet dit waarschijnlijk al enige tijd, en blijft dit doen immers uiteindelijk verkrijgt hij wat hij wil nl. terug achter dat ding aan hollen).
Het probleem is hier: je hond  snapt niet dat hij dit langer  moet vasthouden om er terug mogen achter te lopen.
Mijn menig hierover is: concreet de oefening achterstevoor aanleren.
Dit is veruit het makkelijkst met de clicker(ook al gebruik je hem liever niet ,na dat je het hem aangeleerd krijgt MET clicker kan je de clicker achterwege laten).
DE volledige werkwijze vindt je op http://duitseherders.com  en click op trainingen en vervolgens op apporteren met clicker.
groetjes
'we are alone,absolutely alone on this planet:and atmid all the forms of life that surround us,excepting the dog,has made alliance wich us'  Maurice Maeterlinck

Offline Ilse H

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 555
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Apport vasthouden
« Reactie #3 Gepost op: januari 26, 2007, 23:17:00 »
wij hebben dit op 2 manieren getraind

hond laten zitten, muilke open, apportje derin steken, muil dicht doen: vast

dit is er 1 van

de andere is er een spelletje van maken.
Dit kun je doen dmv een trekspelletje (een bal met touwtje bv) en dan het commando vast of hou vast te gebruiken, hierna los.
Zo leren ze duidelijker het verschil. Als hij het met een bal met touwtje eenmaal kent kun je het ook doen door de bal in z`n bek te pakken en hou vast te zeggen.
Op den duur kent hij het hou vast ook zonder het trekspelletje
hoe meer mensen ik ontmoet, hoe meer ik van mijn honden hou

Offline Vke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12400
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #4 Gepost op: maart 10, 2007, 11:48:31 »
Dit is een veel voorkomend probleem. en meestal ligt de schuld bij de lesgevers of de geleiders zelf. ipv als de hond als jonge pup bij je komt hem belonen door de hand onder de kin te houden. en hem te aaien. zodat hij beloont word door de buit binnen te brengen. Velen doen het zo = hond komt zit of geen zit in het begin. ze zeggen los en zijn fier als een gieter dat de hond het apport gebracht heeft. maar ze beginnen dan de zit aan te leren. dus uit reactie van wat hem altijd eerst werd gezegd het woord los ziet hij nu in de zit. eerste bevel was altijd los. en van zodra je nog maar je mond durft opendoen. denken ze al aan los. hier word eerst de zv aan geleerd woordje los komt er maar aan te pas een maan erna.

dus zou ik nu voorstellen. gewoon in spel met een bijtworst. laten trekken. achteruit lopen als de hond bij je komt terug laten trekken. dit een week of twee aanhouden en de hele tijd belonen door het woord vast te gebruiken. na een week of twee zeg je eens zit. maakt niet uit waar hij zit. van zodra hij nog maar met de haren van de kont de grond raakt terug de appport pakken en zeggen jaaaaaaaa das vast. geen druk zetten op het zitten anders laat hij gegarandeerd weer vallen. dit aanhouden en dan later die zit beetje bij beetje dichter trekken door het zit voor in te brengen. als ze dit dan ens goed begrijpt kun je overgaan op los. maar dit doe ik bv nooit op training in een zit voor. ik bloon ga weg. en in het spel nadien zeg ik dan los. op het ogenblijk ze los direct een bal weg.

dit werkt wonderwel. zit nu met een pup van 3.2 maand. apporteert al lekker in zit voor.

Offline daikin

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1290
  • 0 HV-Punten
Re: Apport vasthouden
« Reactie #5 Gepost op: maart 14, 2007, 22:36:35 »
Dit is een veel voorkomend probleem. en meestal ligt de schuld bij de lesgevers of de geleiders zelf. ipv als de hond als jonge pup bij je komt hem belonen door de hand onder de kin te houden. en hem te aaien. zodat hij beloont word door de buit binnen te brengen. Velen doen het zo = hond komt zit of geen zit in het begin. ze zeggen los en zijn fier als een gieter dat de hond het apport gebracht heeft. maar ze beginnen dan de zit aan te leren. dus uit reactie van wat hem altijd eerst werd gezegd het woord los ziet hij nu in de zit. eerste bevel was altijd los. en van zodra je nog maar je mond durft opendoen. denken ze al aan los. hier word eerst de zv aan geleerd woordje los komt er maar aan te pas een maan erna.

dus zou ik nu voorstellen. gewoon in spel met een bijtworst. laten trekken. achteruit lopen als de hond bij je komt terug laten trekken. dit een week of twee aanhouden en de hele tijd belonen door het woord vast te gebruiken. na een week of twee zeg je eens zit. maakt niet uit waar hij zit. van zodra hij nog maar met de haren van de kont de grond raakt terug de appport pakken en zeggen jaaaaaaaa das vast. geen druk zetten op het zitten anders laat hij gegarandeerd weer vallen. dit aanhouden en dan later die zit beetje bij beetje dichter trekken door het zit voor in te brengen. als ze dit dan ens goed begrijpt kun je overgaan op los. maar dit doe ik bv nooit op training in een zit voor. ik bloon ga weg. en in het spel nadien zeg ik dan los. op het ogenblijk ze los direct een bal weg.

dit werkt wonderwel. zit nu met een pup van 3.2 maand. apporteert al lekker in zit voor.


Ik heb ook da probleem, via de clicker zoals hierboven werkt het niet en zoals jij hier schrijft ook niet?? Nog tips of suggesties??

mvg
Daiki
If it's not a boxer, it's just a dog!

Offline Vke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12400
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #6 Gepost op: maart 15, 2007, 03:08:51 »
Ik heb ook da probleem, via de clicker zoals hierboven werkt het niet en zoals jij hier schrijft ook niet?? Nog tips of suggesties??

mvg
Daiki

kun je de hond in spel brengen met zijn apport? kun je trekspel doen terwijl hij zijn muil helemaal klemzet op het apport? Of is het meer van met lange tanden aanemen en niet vol vasthouden?

Offline elsje

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 442
  • 58 HV-Punten
Re: Apport vasthouden
« Reactie #7 Gepost op: maart 15, 2007, 11:11:03 »
Als niks lukt ga je over naar dwangapport.Twee weken hard werken en klaar is kees voor de rest van zijn loopbaan.Gaat het zelfs na een tijd plezierig vinden omdat er na verloop van tijd nog enkel moet beloond worden.

Offline bluey

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1303
  • 23 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Iggy
Re: Apport vasthouden
« Reactie #8 Gepost op: maart 15, 2007, 11:35:13 »
Toch voorzichtig zijn hoor met een dwangapport.

Mijn groenendaler wilde aanvankelijk nergens achter gaan. Hij hield alles 'met lange tanden' vast. Ook aanleren van achter naar voor (clicker) lukte voor geen meter. Hij had 0,0 interesse om iets vast te houden.

Heb na lang zoeken dan wel een zacht balletje met een pieper erin gevonden waar hij wel enigzins interesse voor had. Nu, een jaar later apporteert hij dat: volledige afgewerkte apport met zitvoor. Dit wel na heeeeel veeeel geduld en training.

Ben ervan overtuigd dat een dwangapport bij deze hond rampzalige gevolgen zou gehad hebben. Wil maar zeggen, schat eerst goed in of het iets is voor jouw hond.
Praat met mensen die ervaring hebben met het op deze manier aanleren en laat je goed adviseren. Zeker niet op eigen houtje gaan experimenteren.

Veel succes.

Offline elsje

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 442
  • 58 HV-Punten
Re: Apport vasthouden
« Reactie #9 Gepost op: maart 15, 2007, 11:57:50 »
Toch voorzichtig zijn hoor met een dwangapport.

Mijn groenendaler wilde aanvankelijk nergens achter gaan. Hij hield alles 'met lange tanden' vast. Ook aanleren van achter naar voor (clicker) lukte voor geen meter. Hij had 0,0 interesse om iets vast te houden.

Heb na lang zoeken dan wel een zacht balletje met een pieper erin gevonden waar hij wel enigzins interesse voor had. Nu, een jaar later apporteert hij dat: volledige afgewerkte apport met zitvoor. Dit wel na heeeeel veeeel geduld en training.

Ben ervan overtuigd dat een dwangapport bij deze hond rampzalige gevolgen zou gehad hebben. Wil maar zeggen, schat eerst goed in of het iets is voor jouw hond.
Praat met mensen die ervaring hebben met het op deze manier aanleren en laat je goed adviseren. Zeker niet op eigen houtje gaan experimenteren.

Veel succes.
Volledig mee eens!!ik bedoelde dwangapport als laatste middel.

Offline Vke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12400
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #10 Gepost op: maart 15, 2007, 13:25:02 »
wie over gaat op dwang moet idd proberen om zich te begeleiden door iemand die er in thuis is. en niet juist van horen zeggen hoe het moet. Ander als je in de fout gaat mag je al bij zijn als je ze ooit weer een zakdoek kan laten apporteren.

Maar graag had ik eerst info gehad IVM. brengt hij het? is de hond in spel te krijgen enz.

Offline fervente hondevriend

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1353
  • 48 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #11 Gepost op: maart 15, 2007, 16:23:09 »
[quote author=B
'we are alone,absolutely alone on this planet:and atmid all the forms of life that surround us,excepting the dog,has made alliance wich us'  Maurice Maeterlinck

Offline bluey

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1303
  • 23 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Iggy
Re: Apport vasthouden
« Reactie #12 Gepost op: maart 15, 2007, 18:43:59 »
Fervente hondenvriend,

een dwangapport is niet zo verschrikkelijk als het misschien klinkt.  :wink:

Ik heb er zelf geen ervaring mee met het zo aan te leren. Heb het wel horen beschrijven door een zeer ervaren geleidster die de top van GPH (IPO) gespeeld heeft.
Het wordt ook gebruikt bij honden die overenthousiast zijn dwz blijven "leuren" met hun apport, niet willen afgeven, enz...

Misschien kan iemand die weet hoe het precies aangeleerd wordt, het hier eens beschrijven?

De clickerapport, ja, daar zweerde ik ook bij. Het heeft voor 2 van mijn honden, een aussie en een parson, perfect gewerkt. In no time konden ze keurig apporteren. Maar met mijn groenendaal heb ik het nog anders moeten aanpakken.

Het is soms echt zoeken naar wat er nu geschikt is voor je hond.

groetjes
Greet

Offline Vke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12400
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #13 Gepost op: maart 15, 2007, 19:15:56 »
dwang word ook veel gebruikt bij knabbelende honden

Offline fervente hondevriend

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1353
  • 48 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #14 Gepost op: maart 15, 2007, 19:21:29 »
@bluey:ik versta uw uitleg wat die dwangapport betreft wel hoor en zeg niet dat dit niet kan werken maar een hond die graag loopt achter zijn speeltje doet reeds het halve 'werk' !Alleen kan je met de clickermethode de afwerking verfijnen zonder druk of wat dan ook.
Ik wil niet cru klinken maar de clickermethode juist overbrengen is meer dan click=snoepje als je een 'FOUTE GEWOONTE' wil OMBUIGEN in een juiste oefening :denk:

groetjes :thumbs:
'we are alone,absolutely alone on this planet:and atmid all the forms of life that surround us,excepting the dog,has made alliance wich us'  Maurice Maeterlinck

Offline mutse

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 925
  • 0 HV-Punten
Re: Apport vasthouden
« Reactie #15 Gepost op: maart 15, 2007, 19:41:08 »
Hond weggooien en apport vasthouden.... :baeh:

Offline fervente hondevriend

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1353
  • 48 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #16 Gepost op: maart 15, 2007, 20:05:35 »
dwang word ook veel gebruikt bij knabbelende honden
dit werd vroeger meermaals gebruikt maar steeds minder.draai en keer het zoals je wil een hond knabbelt meestal oftewel van nature uit ofwel van druk(stress).Door er dwang op te zetten lukte dit bij slechts weinigen die knabbel eruit te krijgen en als het dan lukte kwam of komt het vaak terug op wedstrijd(ra ,ra,...)
het zelfde senario bij pakwerk een hond die knabbelt krijgt men slecht tot een droge beet
er zijn natuurlijk altijd van die pers. die door de hond 'op aggressie te zetten' proberen hem 'harder' te laten bijten maar hier wili k niet over uitwijden :zot: :zot:
ik ben zo wel lichtjes off-topic aan gaan he!


groetjes
'we are alone,absolutely alone on this planet:and atmid all the forms of life that surround us,excepting the dog,has made alliance wich us'  Maurice Maeterlinck

Offline bluey

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1303
  • 23 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Iggy
Re: Apport vasthouden
« Reactie #17 Gepost op: maart 17, 2007, 09:06:44 »
Ik wil niet cru klinken maar de clickermethode juist overbrengen is meer dan click=snoepje als je een 'FOUTE GEWOONTE' wil OMBUIGEN in een juiste oefening :denk:
Hmmm laat dat neerbuigend toontje maar achterwege...  :baeh:
Ik weet heus wel dat de clickermethode meer is dan click & snoepje. Maar ik weet ook door ervaring dat het geen zaligmakende methode is om een apport aan te leren.
Ik wilde bij mijn groenendaler aanvankelijk ook de oefening netjes uitwerken van "achter naar voor" als je begrijpt wat ik bedoel. Maar die hond had werkelijk 0,0 interesse om het blok vast te houden, laat staan om het van de grond te nemen en in mijn hand te leggen.
Dan moet je het wel anders gaan proberen. Pas toen hij vlot achter iets ging en het EINDELIJK kwam aanbieden aan mij, heb ik de clicker weer ge

Offline fervente hondevriend

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1353
  • 48 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Apport vasthouden
« Reactie #18 Gepost op: maart 17, 2007, 11:24:54 »
Hmmm laat dat neerbuigend toontje maar achterwege...  :baeh:
Ik weet heus wel dat de clickermethode meer is dan click & snoepje. Maar ik weet ook door ervaring dat het geen zaligmakende methode is om een apport aan te leren.
Ik wilde bij mijn groenendaler aanvankelijk ook de oefening netjes uitwerken van "achter naar voor" als je begrijpt wat ik bedoel. Maar die hond had werkelijk 0,0 interesse om het blok vast te houden, laat staan om het van de grond te nemen en in mijn hand te leggen.
Dan moet je het wel anders gaan proberen. Pas toen hij vlot achter iets ging en het EINDELIJK kwam aanbieden aan mij, heb ik de clicker weer ge
'we are alone,absolutely alone on this planet:and atmid all the forms of life that surround us,excepting the dog,has made alliance wich us'  Maurice Maeterlinck

Offline daikin

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1290
  • 0 HV-Punten
Re: Apport vasthouden
« Reactie #19 Gepost op: maart 18, 2007, 13:15:56 »
Dan moet je het wel anders gaan proberen. Pas toen hij vlot achter iets ging en het EINDELIJK kwam aanbieden aan mij, heb ik de clicker weer ge
If it's not a boxer, it's just a dog!

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal