collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: wel of geen gedragstherapeut?  (gelezen 2756 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline fleureke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 27709
  • 999 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Don't mind the dog, beware of the owner
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #20 Gepost op: mei 24, 2013, 08:59:33 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
waarbij ik ni wil zeggen dat ik het wel allemaal beter weet e, want behalve kennis, mis ik ook nog heel wat praktijkervaring... (ik heb dan ook maar drie honden, das nog helemaal iets anders dan een grotere groep honden bij elkaar)
het enige wat ik al gedaan heb, is assisteren bij het rehabiliteren van agressieve honden, waarbij ik gewoon klakkeloos deed wat mij werd gevraagd  :lol: 

4ever... HERA...Please be our guardian angel...

Offline duke

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1394
  • 385 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Puppybegeleiding-opvoedingsadvies
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #21 Gepost op: mei 24, 2013, 09:03:18 »
Bij ons in de buurt kan je Postgraduaat Toegepast Diergedrag volgen en dan met optie Gedragstherapie
Als ik zie wie daar in de opleidingscommissie zitten, toch degenen die ik ervan ken, heb ik er toch wel vertrouwen in dat dat een goeie opleiding zal zijn
Jammer genoeg is één van die mensen ondertussen overleden...

 :thumbs:

Gelukkig zijn we met een redelijk aantal om zijn gedachtengoed verder te zetten...

Offline Illeke

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1033
  • 364 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #22 Gepost op: mei 24, 2013, 09:14:02 »
Ik ben met mijn honden naar gt geweest om verschillende redenen eigenlijk. Ik moet eerlijk zeggen dat ze geen enkel van deze redenen hebben kunnen oplossen. Ik vermoed dat ze één probleem zelfs een gans stuk erger hebben gemaakt, terwijl ik mijn bedenkingen over de methode toch duidelijk uitgelegd had. Mijn bedenkingen waren niet correct. De hond met (in mijn ogen) het grootste probleem hebben ze zelfs nog niet geprobeerd om daarvoor raad te geven, zeggen dat ze de hond niet konden helpen hebben ze echter ook nooit gedaan. Ik heb het zelf maar besloten na een aantal gerichte vragen over die hond die altijd omzeild werden. Ik ken nog wel een aantal mensen die rond dezelfde periode als ik naar diezelfde gt geweest zijn en eigenlijk zijn ook die hun problemen niet opgelost. En ja, spijtig genoeg ging het ook hier over een icoon waar andere mensen les gaan volgen om gt te worden.
Ondanks de ervaringen zou ik toch terug gaan als het nodig moest zijn. Ik zou wel harder zoeken naar iemand geschikt en zelf een stuk kritischer zijn naar de methode die ze aanreiken.

Offline fleureke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 27709
  • 999 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Don't mind the dog, beware of the owner
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #23 Gepost op: mei 24, 2013, 09:31:37 »
Ik zou wel harder zoeken naar iemand geschikt en zelf een stuk kritischer zijn naar de methode die ze aanreiken.

 :thumbs: :thumbs:

:thumbs:

Gelukkig zijn we met een redelijk aantal om zijn gedachtengoed verder te zetten...

inderdaad  :thumbs:

 :bow: :bow:

4ever... HERA...Please be our guardian angel...

Offline Peter en Barbara

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 631
  • 182 HV-Punten
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #24 Gepost op: mei 24, 2013, 10:20:28 »
Ik heb Thorsten z'n gedrag maar vernoemd naar het bekende verhaal. Bij de da wandelt hij binnen als Dr. Jekyll, iedereen is leuk en iedereen is lief. Wat met z'n pootjes zwaaien, streeltjes in ontvangst nemen, kusjes geven...gewoon zichzelf dus. Eenmaal op de onderzoekstafel idem, hij vind de da wel een leuke vrouw dus streeltjes krijgen, kusjes geven...onderzoek kan beginnen..eerste 5 minuten, nog steeds Dr. Jekyll..en dan ploep! Daar is Mister Hyde..het enige wat hij dan nog wil is een dode da. Grote woede en iedereen die aan z'n lijf wil komen, moet eraan. (Behalve ik, zelfs als mister hyde ziet hij mij gelukkig nog graag) Vree ambetant want zelfs voor de simpelste dingen moeten ze hem zwaar sederen. En als we dan naar huis gaan krijgt de da terug een kusje en kwispel kwispel naar huis.

Dat is duidelijk. Het is een link met iets dat op dat moment gebeurt.
Ik heb nog een hond weten grollen en doen naar de dierenarts vanaf het moment dat hij onderzocht werd. vb. Kwam de dierenarts met een stethoscoop = probleem. Kwam de dierenarts direct erna zonder = geen probleem. Aaide de dierenarts = geen probleem, voelde deze in de buik = probleem, aaide deze weer = geen probleem.

Offline Fay-Heathcliff

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3412
  • 1108 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • SchapendrijvenWestVlaanderen
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #25 Gepost op: mei 24, 2013, 10:23:24 »
Ik heb ook een dubbel gevoel ten opzichte van gedragstherapeuten ...
Voor Fay (border van mijn dochter) destijds bood het hulp op korte termijn,maar uiteindelijk verviel ze telkens weer in haar depressief/angstig gedrag ... zodanig dat inslapen nog de enigste juiste beslissing was. Iets dat ik al haar al langer gezegd had, maar voor haar was het aanvaardbaarder nadat ze iemand geraadpleegd had.

Voor Cliff hebben we hulp gezocht omdat hij ( op 10 maand) zijn menselijke vrienden zelf uitkoos ... de ene vindt hij leuk,een andere niet ... ondanks homeopathie en training is die geen sikkepit veranderd, 5 jaar later kiest hij nog steeds zelf zijn vrienden.Cliff wordt al zijn ganse leven apart gezet voor er onbekend bezoek binnen komt ( dat 'idee' kwam van onszelf  :mrgreen: ) en 't is ook 'opgelost' ...

Voor doorsnee opvoedingsproblemen,kan dat mogelijks hulp bieden, maar als het probleem samenhangt met de persoonlijkheid van een hond , ben je meestal veel geld kwijt en is het probleem  niet opgelost.

Nu zitten wij met 2 reuen die elkaar zouden opvreten mochten ze kunnen ... die leven gewoon apart van elkaar. Geld,tijd en moeite om die 2 weer bijeen te krijgen,steek ik daar niet meer in ... uiteindelijk zou het toch daar op uitdraaien dat wij ze apart moeten houden of 1 herplaatsen ... en zo slim zijn we ook.  :wink:

                       Wakkere honden slapend maken.

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37494
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #26 Gepost op: mei 24, 2013, 10:27:36 »
voor mezelf zie ik er geen nut in.
Maar voor anderen, tuurlijk is het goed als die geholpen worden als ze zelf het probleem of de oplossing niet inzien,  Je kunt er maar mee geholpen worden of op zijn minst het geprobeerd hebben.

Persoonlijk interesseren mij de bijhorende papiertjes niet.  Ik mag graag de persoon zelf aan het werk zien, niet de allerhande diploma's aan de muur om de factuur te verantwoorden.

Als er iemand zijn beroep van wil maken, is dat volledig zijn keuze.  Tenslotte kies je er zelf voor of en hoeveel geld je er aan wil spenderen.

Offline Peter en Barbara

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 631
  • 182 HV-Punten
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #27 Gepost op: mei 24, 2013, 10:42:49 »
Ik ben met mijn honden naar gt geweest om verschillende redenen eigenlijk. Ik moet eerlijk zeggen dat ze geen enkel van deze redenen hebben kunnen oplossen. Ik vermoed dat ze één probleem zelfs een gans stuk erger hebben gemaakt, terwijl ik mijn bedenkingen over de methode toch duidelijk uitgelegd had. Mijn bedenkingen waren niet correct. De hond met (in mijn ogen) het grootste probleem hebben ze zelfs nog niet geprobeerd om daarvoor raad te geven, zeggen dat ze de hond niet konden helpen hebben ze echter ook nooit gedaan. Ik heb het zelf maar besloten na een aantal gerichte vragen over die hond die altijd omzeild werden. Ik ken nog wel een aantal mensen die rond dezelfde periode als ik naar diezelfde gt geweest zijn en eigenlijk zijn ook die hun problemen niet opgelost. En ja, spijtig genoeg ging het ook hier over een icoon waar andere mensen les gaan volgen om gt te worden.
Ondanks de ervaringen zou ik toch terug gaan als het nodig moest zijn. Ik zou wel harder zoeken naar iemand geschikt en zelf een stuk kritischer zijn naar de methode die ze aanreiken.

Het is zoals bij de psycholoog. Het helpt ook niet.

Gedragstherapeuten kunnen nuttig zijn. Ze kunnen helpen opvoeden, tips geven om honden elkaar te ontmoeten, tegen het plassen in huis, enz. En ze geven eens een kijk van een ander gezichtspunt.
Helaas blijft het bij andere problemen soms hangen.
Er zijn lesgevers op hondenscholen die beter dan de beste gedragstherapeuten zijn. Er zijn ook lesgevers die evenaren aan de slechtste gedragstherapeuten. Ik heb meer vertrouwen in een lesgever waarvan ik weet dat hij goed is, dan in een gedragstherapeut (en zeker als die dan nog eens afkomen met bachbloesems of homeopathie).

Offline Liekeuh

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 13517
  • 796 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • ...
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #28 Gepost op: mei 24, 2013, 12:50:23 »
Het is zoals bij de psycholoog. Het helpt ook niet.

Gedragstherapeuten kunnen nuttig zijn. Ze kunnen helpen opvoeden, tips geven om honden elkaar te ontmoeten, tegen het plassen in huis, enz. En ze geven eens een kijk van een ander gezichtspunt.
Helaas blijft het bij andere problemen soms hangen.
Er zijn lesgevers op hondenscholen die beter dan de beste gedragstherapeuten zijn. Er zijn ook lesgevers die evenaren aan de slechtste gedragstherapeuten. Ik heb meer vertrouwen in een lesgever waarvan ik weet dat hij goed is, dan in een gedragstherapeut (en zeker als die dan nog eens afkomen met bachbloesems of homeopathie).

Gij had beter mijn verhaald gevolgd.

Hoe kortzichtig zeg  :silenced: :silenced:

Er zijn veel charlatans, dat is waar, maar als je een goede vast hebt, dan merk je dat ook meteen.

Ik hoop dat jij nooit zodanig hopeloos wordt dat je met de gedachte zit van je hond te herplaatsen  :thumbs:

Offline Trace

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3897
  • 590 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #29 Gepost op: mei 24, 2013, 12:54:45 »
Gelukkig zijn we met een redelijk aantal om zijn gedachtengoed verder te zetten...

Godzijdank  :bow:  :clap:

@ Trace
Wanneer is je verjaardag? :-)
Nog enkele maanden te gaan (gelukkig voor mij -allé, voor mijnen teller  :mrgreen:)

Ik zou wel harder zoeken naar iemand geschikt en zelf een stuk kritischer zijn naar de methode die ze aanreiken.
:yes: :yes: je kan op het forum info vergaren, maar het zijn toch altijd persoonlijke indrukken van mensen die totaal verschillend kunnen zijn.  De ene voelt zich aangesproken door die, een ander door een ander : maar meestal heb je op het forum toch al wel een "gemiddelde" indruk als je de doorsnee maakt van alle reacties.

Wat ook lastig is, is dat er zoveel verschillende methodes zijn en dat je maar stilaan je eigen weg daarin vindt. 
... want waar halen ze hun kennis, of toch de theoretische bagage? zelfde plaats waar ik ze haal, want ik kom ze op elk seminarie en elke workshop tegen, waar ik evengoed al duizenden euro's heb ingestoken, evenals in lectuur en dergelijke...
:yes:

Iemand schreef nog (Lore) dat ze veel meer gehad heeft aan de info van HV en vrienden : ik ook dus  :thumbs:
veel lectuur idd. en ook van internet :  maar in beide moet je heel kritisch selecteren, ik vrees dat op internet en in boekskes ook behoorlijk wat foute boel geschreven staat : dan kan je toch beter beroep doen op een (goede) GT.

Offline an

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2637
  • 90 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Echtenhof, bouviers en corgi's
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #30 Gepost op: mei 24, 2013, 13:05:33 »
Gij had beter mijn verhaald gevolgd.

Hoe kortzichtig zeg  :silenced: :silenced:

Er zijn veel charlatans, dat is waar, maar als je een goede vast hebt, dan merk je dat ook meteen.

Ik hoop dat jij nooit zodanig hopeloos wordt dat je met de gedachte zit van je hond te herplaatsen  :thumbs:

Ik denk dat veel mensen dat niet merken, wanneer het een goede is en wanneer niet.

Ik heb ook de pretentie van te zeggen dat ik het niet nodig heb, maar voor sommige mensen kan een goeie GT inderdaad wel wat betekenen misschien.

Zelf heb ik enkel "negatieve" ervaringen.  Bv iemand die 10 lessen krijgt, prive, een half uurtje tegen 8000 bef.  Het probleem was dat de hond trok aan de lijn.  Het was aankomen, hond afgeven, en erop staan zien wat die man met de pup deed (blijven, naar een matteke sturen, ....).  Dan de hond terugkrijgen en "goed trainen tegen volgende week".  Geen enkele keer kreeg de eigenaar de kans om het zelf te doen, doe hoe kon hij controleren of die goed trainde ? 
Na 10 lessen was er aan het 'probleem trekken' niks gedaan, maar werd er nog een gentle leader verkocht op de koop toe.
Dat is bij mij mensen geld uit hun zakken slaan, want als hij direct die leader verkocht had, waren de lessen niet nodig geweest.

Tweede geval : een hoop kleine probleemkes van iemand die bij ons op de HS les volgde.  Ik en nog een instructeur hadden die man wat goeie raad gegeven.  Komt die na 3 weken heel content vertellen dat hij naar ne GT geweest was, en wat die allemaal verteld had (wat dus exact hetzelfde was als wij gezegd hadden gratis en voor niks).  En dat dat helemaal niet duur geweest was, maar 50 euro per uur.

Derde geval : iemand die wat gehoorzaamheid gedaan heeft, heel miniem, en waarvan z'n eigen vrouw in de les op de HS zegt dat 'ze niet weet hoe je moet aanleren van met je hond los te gaan wandelen, want dat kan zij met de hare ook niet'.  Mensen hebben een 3-tal honden gehad op 15 jaar tijd, telkens hetzelfde ras, en helemaal niet zo gehoorzaam.
Gaat wat lessen volgen, kan het goed uitleggen, ....   maakt nu reclame dat hij met mensen mee een pup komt uitkiezen, dat hij fokkers eens eventjes (tegen betaling) zal komen vertellen welke pups de beste uit het nest zijn, .....

Wel, daar kan ik dus echt niet tegen, mensen willen in veel gevallen bedrogen worden, denken dat er een mirakeloplossing uit de bus gaat komen, hoe meer het kost, hoe beter het is.

Zo heb ik nog een paar ervaringen, dus echt een goeie reputatie hebben die GT's bij mij niet.

Offline Liekeuh

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 13517
  • 796 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • ...
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #31 Gepost op: mei 24, 2013, 13:10:15 »
Dat begrijp ik, maar ik kan je verzekeren dat, moest mijn GT niet mijn pad gekruist hebben, ik nog geen maand later Saint sowieso had herplaatst. Ik was op, thuis maakten we ruzie om de hond, enz...

Bovendien heeft die 6 maand les mij nooit die 8.000 BF gekost  :vuistje:

Dus ik blijf er echt wel bij, ja er zitten massas pipo's in't "vak", maar ze zijn niet allemaal dezelfde  :shifty:

Offline TerriPoody

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 13209
  • 979 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Lives with, for & thanks to dogs
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #32 Gepost op: mei 24, 2013, 13:13:18 »
(en zeker als die dan nog eens afkomen met bachbloesems of homeopathie).

Heb je hier negatieve ervaringen mee?

Offline evie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16335
  • 3455 HV-Punten
  • waasland
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #33 Gepost op: mei 24, 2013, 13:15:12 »
Tgoh ik heb hier vaak het gevoel 'ale wordt daarvoor ook al een GT aangeraden'
Ik vind dat ze er tegenwoordig precies mee rond je kop slaan  :mrgreen:

Nuja waarschijnlijk is het voor sommige mensen vaak nuttig voor huis-,tuin- en keukenprobleempjes (de echt moeilijke zaken spreek ik niet over)
maar ik heb liever dat de mensen eerst eens zelf denken en zich inlezen zodat ze een idee hebben van wat een mogelijks goeie methode is.

Offline tina1978

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6749
  • 718 HV-Punten
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #34 Gepost op: mei 24, 2013, 13:17:43 »
Heb je hier negatieve ervaringen mee?

Dat is geen kwestie van negatieve ervaringen. Je gelooft in zulke dingen of je gelooft er niet in. Er is nog steeds niet wettenschappelijk van bewezen, dus ik zit ook in het rijtje van de non-believers.
Maar moest ik een gt hebben die dat aanraad, en ik zeg dat ik daar niet in geloof en het dus ook niet ga proberebn, dan denk ik wel dat een goede gt genoeg andere opties aan gaat bieden om m'n hond te helpen.

Offline Liekeuh

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 13517
  • 796 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • ...
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #35 Gepost op: mei 24, 2013, 13:22:50 »
Dat is geen kwestie van negatieve ervaringen. Je gelooft in zulke dingen of je gelooft er niet in. Er is nog steeds niet wettenschappelijk van bewezen, dus ik zit ook in het rijtje van de non-believers.
Maar moest ik een gt hebben die dat aanraad, en ik zeg dat ik daar niet in geloof en het dus ook niet ga proberebn, dan denk ik wel dat een goede gt genoeg andere opties aan gaat bieden om m'n hond te helpen.

Helemaal mee akkoord.

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37494
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #36 Gepost op: mei 24, 2013, 13:24:04 »
Heb je hier negatieve ervaringen mee?

ik heb er ook geen positeve ervaring mee. (ook geen negatieve hoor)
In mijn ogen doet het niets, ik merkte toch geen verschillen.

na behandeling biji di duca moest ik ook traumeel geven, dat gaf totaal geen effect. Idem eens met behandeling bij Ds, merkbare verschillen waren er voor mij niet.  Zeer zeker ook niet in negatieve kant hoor.

Voor mij moet het ook niet meer  :wink:

Offline TerriPoody

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 13209
  • 979 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Lives with, for & thanks to dogs
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #37 Gepost op: mei 24, 2013, 13:38:58 »
Dat is geen kwestie van negatieve ervaringen. Je gelooft in zulke dingen of je gelooft er niet in. Er is nog steeds niet wettenschappelijk van bewezen, dus ik zit ook in het rijtje van de non-believers.
Maar moest ik een gt hebben die dat aanraad, en ik zeg dat ik daar niet in geloof en het dus ook niet ga proberebn, dan denk ik wel dat een goede gt genoeg andere opties aan gaat bieden om m'n hond te helpen.

Mja, geloven of niet, je kan het maar geloven als je resultaat gezien hebt, of niet geloven als het niet gewerkt heeft.
Ik ken zelf verschillende mensen/honden die er wel mee geholpen zijn (of daar toch alleszins van overtuigd zijn).
Het kan natuurlijk niet door een GT gebruikt worden als enig hulpmiddel, als het zou gebruikt worden, kan het vlgs mij alleen maar als ondersteuning van...

« Laatst bewerkt op: mei 24, 2013, 13:42:16 door TerriPoody, Reden: verduidelijking »

Offline wea

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2678
  • 525 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #38 Gepost op: mei 24, 2013, 16:50:24 »
Ik heb al eens een beroep gedaan op een gt, meer bepaald een kattengedragstherap eut.

Er zijn idd veel charlatans bezig en je hoort ook de zotste dingen. Ondertussen ken ik er een aantal ik merk een duidelijk verschil in diegene die dat op avondschool gedaan hebben en diegene die dat op universitair niveau gedaan hebben ( buitenland). Je merkt dat bij die laatsten er een veel bredere basis is en dat hun kennis veel grondiger is. Voor simpele dingen, is dat verschil geen probleem. Maar wel als het complexer wordt. Sommige zullen toegeven dat hun kennis dit probleem niet kan oplossen, andere niet.

Dus als je een gt inroept, dan moet je daar echt eerst info over inwinnen.

Bij mij heeft het goed geholpen. Ik zat met een kat die zich naar mijn idee niet goed voelde. De DA kon niets vinden. Maar de kgt bevestigde me dat die kat wel pijn had en dat het geen stress was. Na meerdere DA eindelijk een diagnose en idd die kat had pijn. Daarnaast was het ook erg leerrijk.

Deze kgt was iemand die dit al tientallen jaren doet, naar congressen gaat over gedrag alsook veterinaire congressen.

Ik denk dat veel mensen een gt erbij halen als een soort van falen zien of alsof ze zelf niks kennen van hun dier. Maar voor medische zaken gaat men toch ook naar een DA. Waarom zou men dan voor gedragsproblemen het dan allemaal zelf moeten oplossen? Een echt ervaren gt heeft zulke bagage en ziet gewoon meer omdat die weten waar ze naar moeten zien.
There is no point in arguing with cats as they always get what they want...

Offline city dog

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1095
  • 105 HV-Punten
    • Oren Gespitst!- opvoeding hond en gedragstherapie
Re: wel of geen gedragstherapeut?
« Reactie #39 Gepost op: mei 24, 2013, 18:41:10 »
dag Wea

wil je mij in PB laten weten met welke kattengedragstherap eut jij goede ervaringen had?

dank je wel!

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal