collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar  (gelezen 7351 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Sofie en Lady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25748
  • 1052 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • hoezo hondengek?
    • Working Bearded Collies
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #80 Gepost op: juni 26, 2013, 11:14:12 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Even een vraagje puur uit interesse over volgende antwoorden:

Het feit dat jullie honden, waarmee jullie jagen, zo goed terugkomen, zou dat kunnen doordat jullie er effectief mee jagen? En dus echt moeten trainen dat ze pas mogen vertrekken als jullie het zeggen, terug moeten komen als jullie het zeggen,... Dat jullie honden beter onder appèl staan door het jagen?
Zou dat er iets mee te maken kunnen hebben?

Ik heb 2 pure jachtlijnhonden en jaag er ook effectief mee, dus ze zijn gewend dat ze wild moeten zoeken.
En toch kan ik perfect met hun los wandelen, trainen en terug roepen. Tis altijd de perfecte uitvlucht van jama het is een jachthond.
Enkel tommy draagt een tt, maar dat is omdat dat keistoer is :mrgreen:

:thumbs:
idd, ik zei het hier elders ook al, sinds Otto gaat drijven kan hij stukken beter betrouwbaar los op wandeling...

't zou wat geven moest elke werkende jachthond non stop op eigen houtje aan de slag gaan...

Ik heb het probleem ook gehad met Léonneke toen had een jager mij ook het advies gegeven een TT aan te schaffen, toen ik het forum raadpleegde en ook nog bij andere en werd hier bv op het forum “chasing recall” methode voorgelegd en heb ik me daar in verdiept, en dan met heeeeeeeeeel veel oefenen, mijn hond nog beter leren lezen, zijn we er hier een heel stuk op vooruit gegaan.

waar heb jij je info hierover gehaald?

Offline terrierlady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12402
  • 1227 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Off the wetlandclan
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #81 Gepost op: juni 26, 2013, 11:23:13 »
Ik leg er geen eieren onder, blijf niet eindeloos roepen.
Veel mensen blijven op hun hond roepen en fluiten. Dus hond gaat zen gang en hoort wel waar de baas is. Ik roep en fluit een keer en laat ze dan barsten, ze zijn me in 1 keer kwijt en vaak haalt angst dan de bovenhand. Zo leren ze ook samen met het jagen ook op te letten waar ik ben. Dapper heb ik zo een km of 2 achte de auto laten rennen al gillend. Meneer vertikte ook om te komen, ben gewoon ingestapt en weggereden.

Pups lopen mee met de volwassen honden en het wordt meer een gewoonte dan dat het erin getraind wordt.

En misschien omdat ik effectief jaag ben ik ook intensiever met hierkomen bezig, een hond die geen kloten luisterd is voor mij verliesgevend. Wie huurt nu een voorjager in die geen honden heeft die hun werk niet doet zoals het moet?

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #82 Gepost op: juni 26, 2013, 11:52:43 »
Geen idee Sofie... Bij Otto is het gewoon opvallend dat hij, in tegenstelling tot een tijdje terug, nu wel weer los mee kan gaan wandelen en ook gewoon komt, gewoon 'aandachtiger' is in 't algemeen. Bij hem is het eerder 'de band' die beter geworden is... Als Otto mee gaat drijven, komt er trouwens NIKS van luisteren aan te pas hè, hond wordt los gelaten en moet de hele dag zelfstandig werken, soms zie je ze, soms heel lang niet, enz... (hij heeft een halsband met zender aan om hem te kunnen terug vinden moest het nodig zijn).

(ik heb het eerder over staanders en retrievers als ik zeg dat een werkende jachthond goed moet luisteren om bruikbaar te zijn. Het werk van teckels betreft eerder OF aangelijnd nazoeken, of loslaten en ze hun werk zelfstandig laten doen, dus das niet echt representatief hier in deze discussie...)

En ik ben het er wel degelijk mee eens dat geen 2 honden dezelfde zijn hè. Gonzo en Jip gaan hier NIET NIET los, want die komen ook echt NIET terug. Ik zeg niet dat dat altijd zo zal zijn, maar nu dus wel. Bij Cessa had het tijd nodig, van zodra de band er was (Cessa kwam hier als volwassen hond), bleef die goed in de buurt en kon ze los. Timo is op de harde manier getraind en kan heel goed los omdat dat er ooit ingepeperd is dat er fysieke straf volgde op niet komen (ben wel overgeschakeld op andere manier van trainen, ook met hem, het zal dus hopelijk de combi van 'aangenaam spelen' op wandeling/trainen op Chasing Recall (want bij hem merk je echt de onmiddellijke reactie als hij achter een dier aanschiet en af geroepen wordt)/en dus de correctie's zijn...

Ik ben er intussen van afgestapt dat dit op 1 2 3 te bereiken is. HEEL Betrouwbaar los lopen, daar kruipt bij veel honden heel veel tijd in. De band met je hond is hierin heel belangrijk (en daar kan je best makkelijk aan werken), de training die je erin steekt, de leeftijd van je hond en je consequent zijn en voorkomen van veel in de fout te gaan (zowel wat 'het hier bevel negeren' als het weglopen betreft). Als ik zie dat mensen het wat opgeven na 6 maanden, dan is dat jammer. Kan immers gerust zijn dat dat ooit een prima losloper wordt, maar dat het gewoon meer tijd nodig heeft...

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37498
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #83 Gepost op: juni 26, 2013, 11:55:16 »
Ik heb 2 pure jachtlijnhonden en jaag er ook effectief mee, dus ze zijn gewend dat ze wild moeten zoeken.
En toch kan ik perfect met hun los wandelen, trainen en terug roepen. Tis altijd de perfecte uitvlucht van jama het is een jachthond.
Enkel tommy draagt een tt, maar dat is omdat dat keistoer is :mrgreen:

 :thumbs: :thumbs:

Offline Idiesel

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1662
  • 300 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Mijn klein pupje xxx
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #84 Gepost op: juni 26, 2013, 11:58:11 »
Ik heb veel opgezocht op het internet over die chasing recall.

Dan heel veel kort stukjes los, oproepen en telkens hevig spelen met zijn balletje, werd het balletje niet meer leuk had ik een ander speeltje bij me.  Voedsel werkte bv het minste bij Léon.

Had ik hem aan de flexi en merkte ik dat hij weer ging spoorzoeken, lucht in de neus om te zoeken, bibberen en fixatie, dan corrigeerde ik met een foei, draaide ik om en nam hem mee de andere richting uit.

Het idee om hem mee te kunnen nemen in het bos met het paard heb ik opgeborgen dat zit er voorlopig niet in met hem.

Ik geef hem hierna nog ongeveer een jaar te de tijd dan is hij 2jaar is het dan niet weg zou ik mss alsnog de TT overwegen om mij mss meer zekerheid te geven zodat ik hem op een veilige manier toch mee kan nemen met het paard.  Maar dat zien we dan wel weer.  Op twee jaar zijn ze toch een stuk volwassener en is het er tegen dan mss wel volledig uit.  Tenslotte hij is nu nog maar 14maanden en is vollop aan het puberen  :vuistje:

@Terrier Lady

Léon heeft als pupje altijd met Dieseltje meegelopen lekker los en Dieseltje ging nooit meer dan 10m van me weg. 

Het spelletje verstoppertje heb ik toen ook toegepast, jammer genoeg zonder resultaat, hij trok er zich de ballen van aan.

Ook ik roep maar twee keer en dan is het over, ik draai me om en ben weg, maar dat hielp echt niet bij hem.

Terwijl deze tactiek voor Diesel dan weer wel heel goed is, die is daar heel gevoelig voor.


Wij gaan samen door het leven stap voor stap               en bekijk het leven met opgeheven hoofd

Offline Neverever

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11788
  • 440 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Just me and the dog
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #85 Gepost op: juni 26, 2013, 13:19:05 »
Ik heb het probleem ook gehad met Léonneke toen had een jager mij ook het advies gegeven een TT aan te schaffen, toen ik het forum raadpleegde en ook nog bij andere en werd hier bv op het forum “chasing recall” methode voorgelegd en heb ik me daar in verdiept, en dan met heeeeeeeeeel veel oefenen, mijn hond nog beter leren lezen, zijn we er hier een heel stuk op vooruit gegaan.

Ik ga bv altijd wandelen met mijn balletje op zak want dat is zijn beloning.  Stukken waar ik merk dat het voor hem moeilijk is omdat er veel wild zit gaat hij simpelweg aan de flexi, ik wil hem niet in de fout laten gaan.

Ik heb een grote weide in mijn straat waar ik hem voor het gaan wandelen goed moe maak door achter zijn balletje te rennen, lekker even alle energie er uit.

Dit heeft bij ons tot een klein succes geleid.  Maar het is atlijd ogen openhouden en ik kan nog steeds geen garantie geven dat hij bij me zal blijven als er een kat of ree plots voorbij schiet.
Maar ik voel gewoon dat er veel meer controle is op het moment.

Ik herinner me dat topic. En exact zo heb ik het aangepakt, met exact dezelfde resultaten.
Ook hier een klein succes, maar tegelijk de kat ook niet bij de melk zetten  :mrgreen:

Offline Idiesel

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1662
  • 300 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Mijn klein pupje xxx
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #86 Gepost op: juni 26, 2013, 14:27:20 »
Hey Neverever dat is kei goed hé  :thumbs:

Idd er kruipt wat werk in, dagelijks toepassen en het geeft resultaat.  Al denk ik dat dit met een echte jachthond met jachtinstinct weer geen resultaat gaat geven.  Daar moet je het mss anders bij aanpakken.

Wij hebben tenslotten niet echt een jachthond hé  :vuistje: alhoewel als ik hem bezig zie  :vuistje: er zouden veel jachthonden jaloers op zijn  :happywink:

Wij gaan samen door het leven stap voor stap               en bekijk het leven met opgeheven hoofd

Offline Loekie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16102
  • 58 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #87 Gepost op: juni 26, 2013, 14:30:12 »
Hey Neverever dat is kei goed hé  :thumbs:

Idd er kruipt wat werk in, dagelijks toepassen en het geeft resultaat.  Al denk ik dat dit met een echte jachthond met jachtinstinct weer geen resultaat gaat geven.  Daar moet je het mss anders bij aanpakken.

Wij hebben tenslotten niet echt een jachthond hé  :vuistje: alhoewel als ik hem bezig zie  :vuistje: er zouden veel jachthonden jaloers op zijn  :happywink:

Sky heeft van de week nog eens succes gehad (in de tuin dan wel) en een vogel gevangen  :doh: die zou ik al echt moeten uithongeren eer die op wandeling iets anders zou bekijken dan hetgeen waar ze op kan jagen en dan nog zou ze dat verkiezen en opeten  :lol:

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37498
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #88 Gepost op: juni 26, 2013, 14:34:23 »

Idd er kruipt wat werk in, dagelijks toepassen en het geeft resultaat.  Al denk ik dat dit met een echte jachthond met jachtinstinct weer geen resultaat gaat geven.  Daar moet je het mss anders bij aanpakken.

Deze die het voerdummie gebruik toepqst, heeft anders wel een jachthond.
Het kan wel. Maar de wil moet er zijn natuurlijk.

Offline Idiesel

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1662
  • 300 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Mijn klein pupje xxx
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #89 Gepost op: juni 26, 2013, 15:57:37 »
Waar kan ik juist vinden hoe de voerdummie in zijn werk gaat, wil het eens bekijken eens zien of het hier haalbaar is.  Aangezien ik ze toch altijd eten geef, maar het moet natuurlijk haalbaar zijn

Wij gaan samen door het leven stap voor stap               en bekijk het leven met opgeheven hoofd

Offline Ilsey

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8330
  • 1905 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Boogie Wonderland!
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #90 Gepost op: juni 26, 2013, 16:57:44 »
Dat verstoppen, of al vertrekken zonder hond ook al geprobeerd. Op Boogie heel veel effect gehad, week geen meter meer, Klio trekt er zich NIKS van aan, die heeft maanden op straat geleefd en is niet van ons afhankelijk  :weetniet:

De beloningen (vleesjes) zijn voor haar onderschikt aan die vogels e.d.  :? ik heb het al vaak gezegd, ik denk dat wij ons een roofvogel moeten aanschaffen en africhten om haar telkens terug te halen  :doh:
“Until one has loved an animal a part of one's soul remains unawakened.”

Offline Neverever

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11788
  • 440 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Just me and the dog
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #91 Gepost op: juni 26, 2013, 17:09:59 »
Dat verstoppen, of al vertrekken zonder hond ook al geprobeerd. Op Boogie heel veel effect gehad, week geen meter meer, Klio trekt er zich NIKS van aan, die heeft maanden op straat geleefd en is niet van ons afhankelijk  :weetniet:

De beloningen (vleesjes) zijn voor haar onderschikt aan die vogels e.d.  :? ik heb het al vaak gezegd, ik denk dat wij ons een roofvogel moeten aanschaffen en africhten om haar telkens terug te halen  :doh:

Ge hebt gewoon geen band met uw hond hè  :hmpf: :mrgreen:


Offline Loekie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16102
  • 58 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #92 Gepost op: juni 26, 2013, 17:28:12 »
Ge hebt gewoon geen band met uw hond hè  :hmpf: :mrgreen:

Dedju hé, das dus het probleem hier  :lol:
Ach ik denk (ben vrij zeker) als mijn honden moeten kiezen dagelijks hun losloopwandelingen met TT of aan de lijn
dat ze snel kiezen en ja die andere methodes kunnen werken, strijd ik zeker niet af hoor maar deze werkt voor ons  :weetniet:
Ik hoop dat het met de volgende absoluut niet meer nodig zal zijn, Loekie heeft 6j zalig losgelopen zonder iets...
« Laatst bewerkt op: juni 26, 2013, 17:30:18 door Loekie »

Offline terrierlady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12402
  • 1227 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Off the wetlandclan
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #93 Gepost op: juni 26, 2013, 17:40:18 »
Hey Neverever dat is kei goed hé  :thumbs:

Idd er kruipt wat werk in, dagelijks toepassen en het geeft resultaat.  Al denk ik dat dit met een echte jachthond met jachtinstinct weer geen resultaat gaat geven.  Daar moet je het mss anders bij aanpakken.

Dedju zouden het dan toch malthezers zijn waar ik mee jaag.

Offline Loekie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16102
  • 58 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #94 Gepost op: juni 26, 2013, 17:43:58 »
Dedju zouden het dan toch malthezers zijn waar ik mee jaag.

Nu ik denk dat het voor jagers nog leuker is dat ze die drift en drang ook kunnen/mogen en moeten gebruiken, soms wou ik dat ik er met Sky werk van gemaakt had van iets in die richting te doen dat ze kan "werken" Dayos is te dom en traag  :lol:

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #95 Gepost op: juni 26, 2013, 18:04:21 »
Chasing recall werkt net het beste bij honden die getriggerd worden door 'bewegende dingen' (is dus ook ideaal voor jogger/fietser/auto-najagers...) en niet zozeer voor 'neusjagers'...

Offline Loekie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16102
  • 58 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #96 Gepost op: juni 26, 2013, 18:07:49 »
Chasing recall werkt net het beste bij honden die getriggerd worden door 'bewegende dingen' (is dus ook ideaal voor jogger/fietser/auto-najagers...) en niet zozeer voor 'neusjagers'...

Awel, ga me er toch eens over in lezen, nu ik terug ga werken heb ik veel meer vrije tijd, mss wel leuk om met Dayos te doen  :denk: Sky moet ik niet over denken die heeft teveel succes  :lol:

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #97 Gepost op: juni 26, 2013, 18:13:31 »
Awel, ga me er toch eens over in lezen, nu ik terug ga werken heb ik veel meer vrije tijd, mss wel leuk om met Dayos te doen  :denk: Sky moet ik niet over denken die heeft teveel succes  :lol:

Bij Timo was dat nochtans ook mijn laatste poging voor ik van miserie op een TT ging overschakelen... Ik werd er horendol van, maar heeft dus goed gewerkt bij hem ;) Je moet wel veel met 2 personen kunnen trainen best... Gewoon op google-en en je vindt het vlotjes terug!

Offline Joni

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 10164
  • 129 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #98 Gepost op: juni 26, 2013, 18:30:35 »
Het echt consequent trainen van het terugkomen bij honden is in de praktijk erg moeilijk. In theorie is het na er wat mee bezig te zijn relatief makkelijk om de cruciale dingen te weten (één en maximaal twee keer roepen, verstoppen, de hond niet in het oog houden maar andersom, vaak trainen, opbouwen, zorgen dat de hond niet in de fout kan gaan, eventueel lange lijn... kortom alle ingrediënten voor een goede training van de zogeheten 'chasing recall'-oefeningen), maar het is in de praktijk net zo moeilijk toe te passen. Door intuïtie en praktische overwegingen ga je erg snel in de fout, vaak onbewust, en één keer een misstap in zelfbelonend gedrag kan weer leiden tot erg veel vertraging in het vooruitgangsproces. Dat wil niet altijd zeggen dat de methode niet werkt bij je hond, maar dat het voor jezelf en je 'moeilijke' hond wel moeilijker is te toe te passen. Dus aan al degene die proberen zou ik echt zeggen: de moed niet opgeven.  Als je merkt dat je te vaak fouten maakt is het ook een aanrader om een nieuw commando op het hierkomen te plakken, en echt van 0 te beginnen.

Honden die jagen op neus zijn denk ik wel de moeilijksten om dit gedrag te doorbreken, ik zou ook niet durven zeggen of je deze effectief puur op oefeningen dit gedrag eruit kan trainen... Eigenlijk denk ik dat dit enkel kan als je dit jagen ook gaat trainen met de hond zodat je die controle die daarbij hoort mee traint in de hond. Mij lijkt het dat een jachthond het jagen dan zal gaan zien als een samen-werking met zijn baas en dan ook controleerbaar wordt.

Indien men toch besluit om via correctiebanden te gaan werken zou dit in principe echt maar enkele keren mogen/moeten gebruikt worden in een trainingsproces. Mij lijkt de enige correctie werking hiermee om de hond te conditioneren om te luisteren op het commando. Doet die dat uiteindelijk niet en draagt een hond nadien nog regelmatig een correctieband om hem te kunnen controleren, zit er ergens iets verkeerd.

Offline Loekie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16102
  • 58 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #99 Gepost op: juni 26, 2013, 18:47:05 »
Bij Timo was dat nochtans ook mijn laatste poging voor ik van miserie op een TT ging overschakelen... Ik werd er horendol van, maar heeft dus goed gewerkt bij hem ;) Je moet wel veel met 2 personen kunnen trainen best... Gewoon op google-en en je vindt het vlotjes terug!

Volgende week eens over lezen, mr met 2 zal niet mogelijk zijn...

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal