collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar  (gelezen 7344 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline bluey

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1303
  • 23 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Iggy
Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Gepost op: juni 21, 2013, 12:44:35 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Ik ken iemand die een jachthond (X pointer) geadopteerd heeft. Dit is een hele lieve, sociale teef die geen probleemgedrag vertoont behalve trekken aan de lijn en wild najagen. Het is hierdoor onmogelijk om haar los te laten.

Voor dit laatste is de eigenaar nu naar een GT geweest die dit gedrag adhv een e-collar wil oplossen.

Ik ben persoonlijk tegen het gebruik van een e-collar en ben nieuwsgierig of hier mensen zijn die dergelijk probleem op een andere manier hebben kunnen oplossen.

Graag geen pro of contra meningen ivm de e-collar.


Offline Evil Lien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7159
  • 585 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #1 Gepost op: juni 21, 2013, 13:13:00 »
Ik heb ook zo'n hond rondlopen. Enorm jachtinstinct, trekken aan de leiband,...

Voor het probleem van trekken aan de leiband heb ik me er al bij neergelegd dat dit nooit volledig zal opgelost geraken. Ze is constant op zoek naar konijnen, vogels, katten,...   Bij ons hier in de buurt begint het redelijk te lukken. Ik train beloningsgericht met de clicker en kan nu wel onze avondtoer al wandelen zonder dat ze trekt. Maar ik denk niet dat ik ooit in een prikkelrijke omgeving (bv. Lommelse Sahara) zal kunnen wandelen zonder dat ze trekt. Maar ik zie vooruitgang, dus ik blijf verder oefenen.

Voor het jagen/weglopen wil ik ook niet werken met een e-collar of TT.  Vroeger mocht ze ook nooit los, maar dan kon ze haar energie niet voldoende kwijt. Dan toch een paar keer geprobeerd om haar los te laten met als resultaat dat ze vertrok en terugkwam als ze daar zin in had (soms anderhalf uur later). Dan maar terug vast.
Hoe is het dan uiteindelijk toch gebeterd?
Ik ben met haar reddingswerk gaan doen, waardoor ze nu ook haar neus mag gebruiken maar dan wel om mensen te zoeken ipv wild.
Onze band is daardoor beter geworden en haar focus is grotendeel verschoven.
Ik heb ook allerlei cursussen gevolgd (control unleashed, clickerjachttrainin g,...) om de band nog te versterken en de HIER beter te oefenen. Ondertussen ken ik mijn hond goed genoeg om te weten welke signalen ze geeft net voor ze gaat vertrekken. Als ik dan het commando geef om terug te komen, zal ze dat ook doen (en wordt ze nog steeds de hemel ingeprezen en beloond met een balletje/heel lekker snoepje). Als ik die signalen te laat zie, dan vertrekt ze nog wel. Gelukkig komt ze nu al wel veel sneller terug dan vroeger (en vangt ze niks).
Op dit moment laat ik haar niet los omdat er te veel wild met jongen zit (ze vangt ze dan wel niet, maar jaagt ze wel op en dat bezorgt die beestjes veel te veel stress). Maar in de winter doet ze urenlange wandelingen los mee zonder te jagen.

Het kan dus wel degelijk maar (nog) niet altijd en niet overal.


Offline Stessel

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8958
  • 2818 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • denoestewerkers
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #2 Gepost op: juni 21, 2013, 13:15:59 »
Onze pointer bleef vroeger toch ook aan de leiband. Loslopen was geen optie want dan konden we hem gaan zoeken.

Het jagen is zelfbelonend gedrag dus heel moeilijk af te leren. Mijn oudste mechelaar durfde ook achter wild jagen. Nadat hij 2uur was weggeweest en ik teneinde raad was, heb ik mij uiteindelijk ook een TT aangeschaft. Ik heb het dus doormiddel van een TT opgelost. Ik wou het heel snel opgelost zien want ik wou echt niet nog eens mijn hond voor 2uur kwijt zijn.

Het jachtinstinct van een pointer is vrij groot dus ik weet niet of je dat er ooit gaat uitkrijgen. Onze pointer was een zalige hond maar eens hij wild zag of rook dan had hij geen oren meer. Hij was nochtans opgeleerd tot jachthond en ging ook mee jagen. Het gebeurde zelfs tijdens de jacht dat hij gewoon achter het wild ging.

Ik wens die persoon alvast veel succes en hopelijk krijgt hij het wel opgelost zonder TT.

Offline Joska

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4557
  • 361 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #3 Gepost op: juni 21, 2013, 13:21:46 »
Zelf zit ik ook met dat probleem: een aussie die buiten perfect luistert, tot ze iets in de neus krijgt of, nog erger, effectief wild gespot heeft.
Ik laat haar nu niet vaak meer los, enkel op stukken waar ik weet dat het niet veel kwaad kan, en dan beloon ik uitgebreid voor terug komen. Ze gaat nooit lang los, een paar minuten, en ik stuur ze dan vaak vooruit 'ga maar'.
Dit werkt zeker niet 100%.

Ik ben nu aan het zoeken naar een goede uitleg ivm 'chasing recall' aanleren, heb daar al veel goeds over gehoord maar eigenlijk nog geen methode van aanleren gevonden.

Offline evie

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16338
  • 3455 HV-Punten
  • waasland
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #4 Gepost op: juni 21, 2013, 13:29:11 »
Ik heb dit boek (al 3 jaar in men kast liggen, moet het misschien eens lezen  :mrgreen:)
 http://www.friendlywithdogs.be/nl/shop/shop.php?action=full&id=379

Offline Joska

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4557
  • 361 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #5 Gepost op: juni 21, 2013, 13:31:28 »
Ik heb dit boek (al 3 jaar in men kast liggen, moet het misschien eens lezen  :mrgreen:)
 http://www.friendlywithdogs.be/nl/shop/shop.php?action=full&id=379
Ja, lees dat eens, dan moogt ge mij uitleggen hoe ik het aan Joska kan leren  :mrgreen:

Offline barbaras

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 2110
  • 2004 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #6 Gepost op: juni 21, 2013, 13:41:41 »
Ik heb ook zo'n hond rondlopen. Enorm jachtinstinct, trekken aan de leiband,...

Voor het probleem van trekken aan de leiband heb ik me er al bij neergelegd dat dit nooit volledig zal opgelost geraken. Ze is constant op zoek naar konijnen, vogels, katten,...   Bij ons hier in de buurt begint het redelijk te lukken. Ik train beloningsgericht met de clicker en kan nu wel onze avondtoer al wandelen zonder dat ze trekt. Maar ik denk niet dat ik ooit in een prikkelrijke omgeving (bv. Lommelse Sahara) zal kunnen wandelen zonder dat ze trekt. Maar ik zie vooruitgang, dus ik blijf verder oefenen.

Voor het jagen/weglopen wil ik ook niet werken met een e-collar of TT.  Vroeger mocht ze ook nooit los, maar dan kon ze haar energie niet voldoende kwijt. Dan toch een paar keer geprobeerd om haar los te laten met als resultaat dat ze vertrok en terugkwam als ze daar zin in had (soms anderhalf uur later). Dan maar terug vast.
Hoe is het dan uiteindelijk toch gebeterd?
Ik ben met haar reddingswerk gaan doen, waardoor ze nu ook haar neus mag gebruiken maar dan wel om mensen te zoeken ipv wild.
Onze band is daardoor beter geworden en haar focus is grotendeel verschoven.
Ik heb ook allerlei cursussen gevolgd (control unleashed, clickerjachttrainin g,...) om de band nog te versterken en de HIER beter te oefenen. Ondertussen ken ik mijn hond goed genoeg om te weten welke signalen ze geeft net voor ze gaat vertrekken. Als ik dan het commando geef om terug te komen, zal ze dat ook doen (en wordt ze nog steeds de hemel ingeprezen en beloond met een balletje/heel lekker snoepje). Als ik die signalen te laat zie, dan vertrekt ze nog wel. Gelukkig komt ze nu al wel veel sneller terug dan vroeger (en vangt ze niks).
Op dit moment laat ik haar niet los omdat er te veel wild met jongen zit (ze vangt ze dan wel niet, maar jaagt ze wel op en dat bezorgt die beestjes veel te veel stress). Maar in de winter doet ze urenlange wandelingen los mee zonder te jagen.

Het kan dus wel degelijk maar (nog) niet altijd en niet overal.
:cheer: Fijne hondenbaas ben jij, heb veel bewondering en respect voor wat je deed en doet! Proficiat!  :yes:
o

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #7 Gepost op: juni 21, 2013, 13:53:46 »
Heb ooit een oudere duitse staander overgenomen van een jager.
Heb ook geprobeert om haar te leren los lopen met de hulp van zo'n band. Ze trok zich er gewoon niks van aan, het stropen was veel belangrijker dan die onnozele prikken in haar nek. Op die momenten voelde ze niks, alleen het "jagen" telde. Snoep, aaikes, niks was voor haar belangrijker dan het jagen.
Heb het volledig opgegeven en haar altijd aan de (lange) lijn laten lopen.
De staander die ik nu heb, als pup gekocht en is opgevoed als een normale huishond.
Ik laat hem toch regelmatig eens los in een verlaten bos. Weglopen doet ie niet, maar hij durft gerust heel ver lopen, in een straal van 200 m. rond mij. En is altijd aan 't stropen. (heeft ook meestal iets bij als ie terug komt)
Probleem is dat als je dat soort honden een beetje vrijheid geeft, dan pakken ze alles.
Je zou ze als ze los lopen, altijd onder appel bij je moeten houden, dan krijgen ze nog niet veel beweging, wel, dan kunnen ze evengoed gewoon aan de lijn lopen.

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37495
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #8 Gepost op: juni 21, 2013, 14:00:03 »
werken met een voerdummie, enkel laten eten uit een dummie.

Manier die erg goede resultaten oplevert (die ik echter niet zelf zou toepassen, eten moet hier niet verdiend worden), maar het werkt uitstekend en erg betrouwbaar blijkbaar.

Op het nederlandse forum, sticky topic van Jaap in forum opvoeding.

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #9 Gepost op: juni 21, 2013, 14:54:36 »
@ evil lien: dit is hetgeen waarover ik het had vorige week:
(met de bijna onuitspreekbare naam 'really reliable recall'  :eh:)
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #10 Gepost op: juni 21, 2013, 16:32:10 »
Plat van het lachen liggen nu al die stropershonden als ze de theorie horen.  :vuistje:
 Voor "gewone honden" okee, maar deze simpele dingen werken echt niet (meer)  bij de echte stropershonden.

Offline wesp

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 21710
  • 486 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #11 Gepost op: juni 21, 2013, 16:52:54 »
Plat van het lachen liggen nu al die stropershonden als ze de theorie horen.  :vuistje:
 Voor "gewone honden" okee, maar deze simpele dingen werken echt niet (meer)  bij de echte stropershonden.

Ik vind het ook allemaal mooi 'op papier'

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #12 Gepost op: juni 21, 2013, 16:54:03 »
Ik vind het ook allemaal mooi 'op papier'

only one way to find out  :wink:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline wesp

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 21710
  • 486 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #13 Gepost op: juni 21, 2013, 16:58:20 »
only one way to find out  :wink:

Met zo een voedseldummy staan zwaaien zou iig al niet helpen, als ze er eenmaal voor gaan hebben ze enkel maar ogen en oren voor het weglopend wild. Het commando 'hier kennen ze allemaal hier, maar als er wild hun pad kruist is dat toch allemaal niet zo evident hoor.

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #14 Gepost op: juni 21, 2013, 17:01:23 »
Met zo een voedseldummy staan zwaaien zou iig al niet helpen, als ze er eenmaal voor gaan hebben ze enkel maar ogen en oren voor het weglopend wild. Het commando 'hier kennen ze allemaal hier, maar als er wild hun pad kruist is dat toch allemaal niet zo evident hoor.

goh, met Libis is het toch ook gelukt. je moet zoiets wel opbouwen natuurlijk. het filmpje dat ik poste was trouwens iets informatiefs naar evil lien toe en is maar een fractie van een veel ruimer trainingsprogramma. dus alleen daarop af gaan is niet correct
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline Joska

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4557
  • 361 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #15 Gepost op: juni 21, 2013, 17:04:20 »
Ik denk dat het heel veel training vergt.

Je moet als het ware het succes-spaarpotje van je hond vullen.
Iedere keer dat ze in gecontroleerde omstandigheden terugkomt is het +1.
Iedere keer dat ze niet terugkomt in gecontroleerde omstandigheden is het -5.

Iedere keer dat ze in moeilijke omstandigheden terugkomt is het +10 (afhankelijk van de moeilijkheidsgraad).
Iedere keer dat ze niet terugkomt en zichzelf dan nog eens beloont met achter wild aan te jagen is het +100 (of nog meer  :mrgreen:)

Ik spreek hier theoretisch, want zelf heb ik er nog lang niet genoeg op getraind...

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #16 Gepost op: juni 21, 2013, 17:05:07 »
Die mevrouw vertelt toch niks nieuw, het is inderdaad gewoon de basis bij elke puppie.

Je kan de beste band met een hond hebben, beste hond op jachttraining, kalmste en braafste hond in huis maar dat willen gaan stropen bij die echte jagers (die gekweekt zijn tot in de toppen van hun tenen om te jagen, maar dat niet mogen bij ons) is iets heel apart.

Offline wesp

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 21710
  • 486 HV-Punten
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #17 Gepost op: juni 21, 2013, 17:05:19 »
goh, met Libis is het toch ook gelukt. je moet zoiets wel opbouwen natuurlijk. het filmpje dat ik poste was trouwens iets informatiefs naar evil lien toe en is maar een fractie van een veel ruimer trainingsprogramma. dus alleen daarop af gaan is niet correct

En wat bedoel je met opbouwen? Zonder wild (als trigger) blijft mijn hond netjes bij me, komt mooi terug telkens ik mijn hond roep, maar als mijn hond een ree ziet is ze er achteraan als ie de kans krijgt (ik heb wel arendsogen, probeer altijd voor te zijn natuurlijk) maar dat is niet altijd evident. Ik woon dan nog net in een gebied waar je veel wild tegenkomt. Dus hier gaan ze in het bos aangelijnd, want daar heb ik totaal geen overzicht.

Offline schnauzerfan

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3035
  • 612 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #18 Gepost op: juni 21, 2013, 17:06:11 »
Igor wandelt mooi, trekt niet aan de lijn, komt als ik hem roep.....  Echter, als hij ergens in de verte een schim van een hond zag  :doh: zoef en hij was weg!  Zo doof als een pot, recht op zijn doel af.
Uiteindelijk heeft de wil om mijn hond met gerust gemoed los te kunnen laten lopen, het gewonnen van mijn tegenstand tegen de e-collar.  Slechts 2 weken heb ik dat gebruikt, en nu heb ik een hond die elke dag grote losloopwandelingen kan maken en die altijd terugkomt als ik hem roep, ook met andere honden in de buurt :dance:
En nee, Igor heeft daar echt geen trauma aan overgehouden hoor, integendeel, niks dan voordelen!  Hij heeft nu veel meer aandacht voor mij, houdt mij steeds in 't oog......

Offline Neverever

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11749
  • 440 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Just me and the dog
Re: Weglopen door sterke jachtdrift oplossen zonder e-collar
« Reactie #19 Gepost op: juni 21, 2013, 17:06:20 »
Hier zijn de reetjes tammer en tammer aan het worden en ze laten zich goed zien en trainen heeft gewoon geen zin dan.
Onmogelijk om de hond dan tegen te houden.
Als ze een spoor ruikt kan ik haar nog terugroepen, als die snuit nog maar omhoog gaat reageer ik al en dat gaat goed. Maar laat er geen ree tussen de bomen staan kijken, want dan houd ik haar met niks tegen.
Enige oplossing hier: aan de lijn in een dicht bos.
Haar drang om te jagen is veel sterker dan al het andere en denk niet dat chasing recall helpt, er is niets dat ze interessanter vindt dan die beestjes najagen, er is simpelweg niets dat sterker is. je zou een grotere beloning moeten hebben, maar er is niets dat voor haar een grotere beloning is.
Ik heb er vrede mee genomen.

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal