collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Onderlinge interactie tussen pups  (gelezen 1326 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline zjoen

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 354
  • 247 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Onderlinge interactie tussen pups
« Gepost op: juni 23, 2013, 19:00:38 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Naar aanleiding van een discussie over de voor-en nadelen van puppyspelklasjes vroeg ik me af:

Wanneer komen jullie tussen in de  interactie van verschillende pups onderling, in welke situaties(vb. eten, jaloezie, speelgoed, tijdens spel, ...) en welke factoren(begroetingswijze, manier van contact nemen, reactie van de andere pup, opwinding, frustratie, al dan niet correct reageren op ander gedrag, ..) maken dat je zou zou ingrijpen, ervan uitgaande dat alle pups fysiek aan elkaar gewaagd zijn?

Of laten jullie alles zomaar zijn gangetje gaan en moeten ze het maar uitzoeken?


Mss nog effe vermelden dat ik persoonlijk niet tegen puppyspelklasjes ben, realiteit is dat die meestal onvoldoende worden begeleid, dus mij zal je daar niet snel tegenkomen.. Socialisatie en hondentaal worden hier op andere manieren bijgebracht  :yes:



Offline terrierlady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12402
  • 1227 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Off the wetlandclan
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #1 Gepost op: juni 23, 2013, 19:27:33 »
Ik grijp nooit in, want een pup komt hier niet bij andere pups. Enkel met de volwassen honden en die leren die pup wel efffe hoe de spelregels hier zijn.

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #2 Gepost op: juni 23, 2013, 22:59:56 »
Ik kom er heel zeker tussen als het gevaarlijk wordt voor de pup. Andere honden of pups die groter zijn en te wild doen. Of als het voor de pup psychisch allemaal een beetje te veel wordt.

Offline an

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2637
  • 90 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Echtenhof, bouviers en corgi's
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #3 Gepost op: juni 23, 2013, 23:06:38 »
Ik zal mijn pups maar per uitzondering met andere pups laten spelen, en kom ertussen als ik vind dat de ene wat teveel overdonderd wordt door de andere.

En dan is het ook definitief gedaan met spelen, voor altijd (toch met die hond).

Pups met stabiele volwassen honden laten spelen is veel en veel beter.

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17646
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #4 Gepost op: juni 24, 2013, 01:21:09 »
Ik ga ervan uit dat er in speelklasjes geen eten of speelgoed rondslingert en dat het dan vooral over 'spelen' gaat.
Ik grijp nogal snel in, de honden moeten hier vooral met mekaar overweg kunnen, niet zozeer met vreemde honden. Van zodra ik dus zou zien dat mijn pup of ongemakkelijk is of een andere pup er ongemakkelijk van wordt (bang vluchten of overdreven defensief), dan grijp ik in. Ofwel door mijn pup af te leiden (als die een andere pup belaagt) ofwel gewoon oppakken en weg halen uit de situatie, als die dus belaagd wordt door een pup waarvan het baasje niet ingrijpt.

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17016
  • 3147 HV-Punten
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #5 Gepost op: juni 24, 2013, 09:10:00 »
Die speelklasjes zijn voor mij pure horror.

De pup gaat wel los bij bevriende honden en pups. Dan kom ik tussen wanneer ik zie dat mijn pup hyper wordt. Wanneer hij door die stabiele hodnen de grond ingeboord wordt, is het een teken dat hij het verdient.

Offline Buddy

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3675
  • 488 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #6 Gepost op: juni 24, 2013, 09:35:23 »
Die speelklasjes zijn voor mij pure horror.

De pup gaat wel los bij bevriende honden en pups. Dan kom ik tussen wanneer ik zie dat mijn pup hyper wordt. Wanneer hij door die stabiele hodnen de grond ingeboord wordt, is het een teken dat hij het verdient.

Volledig mee eens. Een pup leert vooral manieren en remmingen door een stabiele volwassen hond.

Offline zjoen

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 354
  • 247 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #7 Gepost op: juni 24, 2013, 09:58:47 »
Allemaal goed en wel, ik ga volledig akkoord met jullie (en mij zal je ook niet snel in zo'n speelklasje zien) maar feit is wel dat ze er nu eenmaal zijn en dat heel veel mensen er met hun pup heen gaan omdat ze op die manier denken dat ze hun pup op die manier sociaal naar andere honden gaat worden... Helaas toch heel wat honden gezien die net daardoor een verkeerde kronkel kregen en absoluut niet meer met andere honden konden..

Wat betreft eten en speelgoed in speelklasjes, toch al vaak tegengekomen dat er heel wat speelgoed ligt rond te slingeren en de factor eten heb ik toch ook al meer dan eens gezien (maar dan vaak in de vorm van eigenaars die hun pup belonen door hem een halve kilo koeken in zijn mond te steken :roll:)


Mij gaat het hem dus puur over hoe je puppyspel kan begeleiden(en afbreken) zodat het voor iedere pup een aangename ervaring wordt..
(Zo heb ik weet van een puppyklasje waar een paar pups werden gematcht om te spelen, op basis van uit hun energie niveau en zelfzekerheid)

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17016
  • 3147 HV-Punten
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #8 Gepost op: juni 24, 2013, 10:11:35 »
Allemaal goed en wel, ik ga volledig akkoord met jullie (en mij zal je ook niet snel in zo'n speelklasje zien) maar feit is wel dat ze er nu eenmaal zijn en dat heel veel mensen er met hun pup heen gaan omdat ze op die manier denken dat ze hun pup op die manier sociaal naar andere honden gaat worden... Helaas toch heel wat honden gezien die net daardoor een verkeerde kronkel kregen en absoluut niet meer met andere honden konden..

Wat betreft eten en speelgoed in speelklasjes, toch al vaak tegengekomen dat er heel wat speelgoed ligt rond te slingeren en de factor eten heb ik toch ook al meer dan eens gezien (maar dan vaak in de vorm van eigenaars die hun pup belonen door hem een halve kilo koeken in zijn mond te steken :roll:)


Mij gaat het hem dus puur over hoe je puppyspel kan begeleiden(en afbreken) zodat het voor iedere pup een aangename ervaring wordt..(Zo heb ik weet van een puppyklasje waar een paar pups werden gematcht om te spelen, op basis van uit hun energie niveau en zelfzekerheid)
Dat lukt niet door een hele hoop los te laten. Laat ze dan per 2 los spelen en roep ze regelmatig terug om een oef te doen.

Vreemde honden matchen het best wanneer er gewandeld wordt Op die manier hebben ze minder kans om te focussen op mekaar.

Ze zien die speeltjes liggen bij fokkers en doen dat na, maar de contekst is veel anders op een hondenschool.   

Offline Staffordiaan

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6924
  • 3115 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #9 Gepost op: juni 24, 2013, 10:29:34 »
Beste is interactie met stabiele honden van allerlei formaten. Chihuahua's tot Sint's bvb.

Offline Fay-Heathcliff

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3412
  • 1108 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • SchapendrijvenWestVlaanderen
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #10 Gepost op: juni 24, 2013, 10:34:17 »
Puppyspelklasjes zou ik niet doen.
Bij gekende mensen met pups op bezoek gaan met een eigen pup mee dat doen wij wel.  :lol:

Veel hangt ook af van de ouderdom van de pups en de ruimte die ze krijgen om het zelf uit te zoeken.Een namiddag op een grasveld met 4 pups tussen 6 en 8 weken is i.m.ogen iets anders dan diezelfde pups op datzelfde grasveld aan  4 maand... Ik heb zo'n flauw vermoeden dan er dan wel al eens deftig ingegrepen zal moeten worden,toch als ze zelf niet aanvoelen hoe het hoort.
Zo stoer als Pip op 8 weken bij jou was,zo'n schijtluis was ze op 13 weken tussen W. haar 4 thuisspelers.Daar nam ze een afwachtende houding aan.Maar ook toen hebben wij niet echt moeten ingrijpen,want die bende liet haar gerust en er was daar tijd en ruimte genoeg om Pip op haar eigen tempo de boel te laten onderzoeken.Die bende is het dan ook gewend om regelmatig nieuwelingen in hun groep op te nemen.
En het zijn allemaal pups die met volwassen honden samen leven en weten dat een grom of een snauw wilt zeggen dat ze met rust gelaten willen worden.
Het hangt dus i.m.o af van met wie,wat en waar je pups laat 'spelen' of er al dan niet ingegrepen moet worden.
Aan 15 onbekende pups op 30mē gras,heb ik ook niet direct behoefte.

                       Wakkere honden slapend maken.

Offline Fay-Heathcliff

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3412
  • 1108 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • SchapendrijvenWestVlaanderen
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #11 Gepost op: juni 24, 2013, 10:49:40 »
Allemaal goed en wel, ik ga volledig akkoord met jullie (en mij zal je ook niet snel in zo'n speelklasje zien) maar feit is wel dat ze er nu eenmaal zijn en dat heel veel mensen er met hun pup heen gaan omdat ze op die manier denken dat ze hun pup op die manier sociaal naar andere honden gaat worden... Helaas toch heel wat honden gezien die net daardoor een verkeerde kronkel kregen en absoluut niet meer met andere honden konden..

Wat betreft eten en speelgoed in speelklasjes, toch al vaak tegengekomen dat er heel wat speelgoed ligt rond te slingeren en de factor eten heb ik toch ook al meer dan eens gezien (maar dan vaak in de vorm van eigenaars die hun pup belonen door hem een halve kilo koeken in zijn mond te steken :roll:)


Mij gaat het hem dus puur over hoe je puppyspel kan begeleiden(en afbreken) zodat het voor iedere pup een aangename ervaring wordt..
(Zo heb ik weet van een puppyklasje waar een paar pups werden gematcht om te spelen, op basis van uit hun energie niveau en zelfzekerheid)

Volgens mij is dat bijna onmogelijk in zo'n spelklasjes ... die groepen wisselen constant,de ene pup heeft nog nooit een andere pup/hond gezien en een andere is er dan weer tussen opgegroeid van bij de fokker.
Als ik zag hoe onze kamikazepup van thuis bij W veranderde in een schijtluis ... was dit op een klein grasveld met pups die geen signalen herkennen, omgeslagen in een vechtpartij ... Nu gromde Pip en gingen die anderen weg ... kreeg ze ruimte om haar ding te doen omdat die anderen haar begrepen.
Zo'n dingen kun je niet inschatten of simuleren in een speelklasje.Als het klikt tussen de pups is dat allemaal goed en wel,maar als het niet klikt of begrepen wordt,ben je altijd te laat om in te grijpen.

                       Wakkere honden slapend maken.

Offline zjoen

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 354
  • 247 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #12 Gepost op: juni 24, 2013, 15:00:00 »
Puppyspelklasjes zou ik niet doen.
Bij gekende mensen met pups op bezoek gaan met een eigen pup mee dat doen wij wel.  :lol:

Veel hangt ook af van de ouderdom van de pups en de ruimte die ze krijgen om het zelf uit te zoeken.Een namiddag op een grasveld met 4 pups tussen 6 en 8 weken is i.m.ogen iets anders dan diezelfde pups op datzelfde grasveld aan  4 maand... Ik heb zo'n flauw vermoeden dan er dan wel al eens deftig ingegrepen zal moeten worden,toch als ze zelf niet aanvoelen hoe het hoort.
Zo stoer als Pip op 8 weken bij jou was,zo'n schijtluis was ze op 13 weken tussen W. haar 4 thuisspelers.Daar nam ze een afwachtende houding aan.Maar ook toen hebben wij niet echt moeten ingrijpen,want die bende liet haar gerust en er was daar tijd en ruimte genoeg om Pip op haar eigen tempo de boel te laten onderzoeken.Die bende is het dan ook gewend om regelmatig nieuwelingen in hun groep op te nemen.
En het zijn allemaal pups die met volwassen honden samen leven en weten dat een grom of een snauw wilt zeggen dat ze met rust gelaten willen worden.
Het hangt dus i.m.o af van met wie,wat en waar je pups laat 'spelen' of er al dan niet ingegrepen moet worden.
Aan 15 onbekende pups op 30mē gras,heb ik ook niet direct behoefte.

Dan is mijn vraag volgende vraag op het vetgedrukte: waar ligt de grens?
Veel mensen die zo'n spelklasje begeleiden hebben -denk ik- vaak niet voldoende kennis om te beseffen wanneer en hoe ze moeten ingrijpen..

Met je volgende post ga ik ook volledig akkoord wat betreft de spelklasjes, ik heb het al eerder gezegd, ik ben er ook niet voor te vinden aangezien het vaak slecht wordt georganiseerd en begeleid(op mss wat enkelingen na)..

Wat betreft pups die geen signalen herkennen, dat vind ik ook iets interessant om mee te nemen, stabiele volwassen honden zullen daar idd een grote rol in spelen, maar dan nog vind ik niet dat je die verantwoordelijkhei d volledig bij hen mag leggen.. Gedrag t.o.v. volwassen honden zal sowieso verschillend zijn van dat t.o.v. leeftijdsgenoten en dan mag die pup nog weten dat grommen betekent dat ze uit de buurt moeten blijven, naar een mede-pup zal de reactie toch anders zijn.. Persoonlijk grijp ik dus wel in als ik vind dat ze niet correct zijn of als de andere reeds signalen heeft gegeven die niet gerespecteerd worden!

Dus blijft mijn vraag, waar ligt voor jullie de grens?

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17016
  • 3147 HV-Punten
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #13 Gepost op: juni 24, 2013, 15:28:44 »
Dat is net wara het mis loopt. Dta gaat niet. Er zijn veel te veel hondjes. Er oudere bijzetten is ook niet echt goed, die heeft veel te veel werk en oudere honden bemoeien zich niet heel dikwijls in spel.

Het probleem is dat bij spelende pups in ene tuin, ze afgeleid kunne worden door takken, gras, struiken, speeltjes enz.

In de contekst van een hs is dat niet mogelijk. Door al die nieuwe pups op een hoop zijn er die de kalmte verliezen en dan komen we terug tot de stabiele groep van bekende honden.

Offline Fay-Heathcliff

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3412
  • 1108 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • SchapendrijvenWestVlaanderen
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #14 Gepost op: juni 24, 2013, 16:48:57 »

Dus blijft mijn vraag, waar ligt voor jullie de grens?

In feite zou je moeten kunnen ingrijpen voor het eerste signaal dat er 1 van de partijen mogelijks gaat geven.
Daarvoor moet je wel al weten hoe al die partijen in elkaar zitten en er moet controle zijn over die pups en dat is meestal het probleem.
Het grote voordeel bij W. is dat zij haar pups in de hand heeft ... 1 blik of 1 teken is genoeg om de opdringerigste van de groep zijn plannen niet te laten uitvoeren en de ganse groep dimt automatisch. Ik kan je in elk geval zeggen dat haar grens laag ligt ... vanaf ze zag dat Tweed opdringerig ging doen,was hij al bij haar geroepen nog voor hij de kans kreeg.
Daarna heeft hij wel bij de onze gemogen,maar meer gemanierd.
Zsazsa (de oudste) heeft wat aan de leiband mogen staan wachten tot ze er ook bij mocht.
Zij is natuurlijk gewend om pups van allerlei kaliber tussen haar andere te zetten en de situatie in te schatten.
Je kent W. ... elk bezoek sta ik nog altijd vol bewondering hoe zij haar meute ( jong en oud) in de hand heeft en houdt ... Als wij denken dat we controle hebben, dan is dat 'niks' in vergelijking.  :fuu:

In een puppyspeelles kun je dat nooit verwezenlijken.Die pups hebben onderling geen relatie en de merendeel van de eigenaars heeft geen controle over hun pup.Laat staan dat ze weten hoe hun pup zich gaat gedragen in een groep andere pups.

Ik hoop dat dat als Gail hier komt,dat het een beetje ordentelijk verloopt ... anders is het nul-tolerantie en puppiebootcamp voor 1 van beide partijen. :fuu:




                       Wakkere honden slapend maken.

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17646
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: Onderlinge interactie tussen pups
« Reactie #15 Gepost op: juni 24, 2013, 17:02:56 »
3 pups van dezelfde leeftijd bijeen zou ideaal zijn met 'obstakels' waar eentje zich in nood kan verschuilen, geen 2, niet meer dan 3... Ik heb 1x een hondenschool (in Balen) gezien waar ze aparte kleine speeltuintjes hebben specifiek daarvoor...

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal