Topic: Heftig blaffen: reden? (+ video's)

[tira00]

Waarschijnlijk heeft Micca totaal geen problemen met gewoon hondengedrag te begrijpen, maar snapt ze totaal niet waarom die labradors zo hevig op en af lopen. Kan me voorstellen dat dit wel heel raar gedrag is voor een vroeger straathondje.
Wij vinden het heel normaal dat honden heel opgewonden achter een bal aanlopen, bal vastnemen en dan opgewonden terug naar ons toelopen.
Misschien probeert ze die honden, op een heel onzekere manier, duidelijk te maken dat ze het rustiger aan moeten doen.

[Erinyes]

Als Mica toch zo goed hondentaal kent, hoe verklaar je dan het blaf- en dominant-agressief gedrag? Er is duidelijk ergens een communicatieconflic t... Waarom zou 2 jaar in een Pools asiel samengaan met expertise in hondentaal?

[wendy hostyn]

Als Mica toch zo goed hondentaal kent, hoe verklaar je dan het blaf- en dominant-agressief gedrag? Er is duidelijk ergens een communicatieconflic t... Waarom zou 2 jaar in een Pools asiel samengaan met expertise in hondentaal?

omdat honden in die oostblokasiels samenleven pet tientallen tesamen. wie daar geen hondentaal kent overleeft die groep gewoon niet...

waarom er een communicatieconflic t is? ik heb een heel sterk vermoeden dat dit aangeleerd (of bekrachtigd) gedrag is (het blaffen en de agressie dan). in combinatie met wat tira in de laatste post aanhaalde: Mica wil controle over dat drukke gedrag van die labradors

[Erinyes]

Dan kun je toch niet spreken van een dominante hond (eerder van een controlefreak)? Dan is dit gedrag gewoon onbewust aangeleerd gedrag dat helemaal niks te maken heeft met dominantie?

[wendy hostyn]

Dan kun je toch niet spreken van een dominante hond (eerder van een controlefreak)? Dan is dit gedrag gewoon onbewust aangeleerd gedrag dat helemaal niks te maken heeft met dominantie?

het heeft ook niet per se te maken met dominantie. wel met dominant gedrag en dat is imo iets totaal anders...

[Erinyes]

Dat weet ik. Maar uit eerdere reacties in dit topic haal ik dat deze hond zo enorm dominant is, terwijl hij dat niet is.

[wendy hostyn]

Dat weet ik. Maar uit eerdere reacties in dit topic haal ik dat deze hond zo enorm dominant is, terwijl hij dat niet is.

ik heb geschreven dat hij dominant en agressief gedrag laat zien en dat doet hij wel. heb nergens gezegd data hij dominant is, want een dominante hond bestaat niet

[Erinyes]

Daar kan ik mee akkoord gaan.

[tira00]

Denk dat Mica een schat van een hond is maar het hier tussen de mensen en honden die "vermenselijkt" zijn het heel moeilijk heeft en er geen jota van begrijpt.
Denk niet dat je die honden met zo'n verleden mag vergelijken bij onze honden, maar het zijn wel honden die het echte hondengedrag nog kennen. Terwijl onze honden door hun opvoeding bij ons heel anders hebben leren denken, ondermeer door onze beloningen ( bv. taalgebruik of aanrakingen die een bepaald gedrag gaan aanmoedigen)

Heb wel de indruk dat Mica een redelijk hoge rangordeplaats heeft tussen honden, daar zou ook wat rekening mee moeten gehouden worden in een groep honden, anders raakt ze helemaal gefrustreerd.

[triene]

Ik volg hier ook even mee want ik herken het gedrag van bij een reu die met mijn honden in contact komt. Die reageren er alleen heel anders op dan jullie labradors.

Mijn eerste gedacht bij de laatste filmpjes was ook "wat een dwingeland" en dan "waarom voelt die hond de noodzaak de situatie zo te domineren?".

Hier idem!

Maar toen ik de filmpjes een tweede keer bekeek, was dat steeds "domineren" voor mij ver van een zekerheid (alhoewel er wel nu e dan een dominante houding en zelfs gedrag in voorkomt). In de twee filmpjes met de lapjes zijn die hun baasje er wel en de zijnen er niet bij. Het is duidelijk dat de labjes hem niet graag hebben, is hun negeren van de hond mogelijks "dominant" gedrag? Ik weet het niet wan die blokkeren wel....

[triene]

Denk je nu echt dat een hond alleen maar onzeker kan zijn met zijn staart naar beneden? Toch eens wat meer honden bekijken. 
En dat markeren niks met dominantie te maken heeft, dat weet ondertussen iedereen.

Volgens mij is markeren niet altijd dominant (een pupje  kan al eens urine laten lopen uit pure onderwerping enz). En hier in het filmpje? De staart is eerder hoog maar we hebben geen geldig vergelijkend beeldmateriaal vd hond in kwestie. Juist in het allereerste filmpje (bij de aankomst) is de staart en ook de aanzet vd staart iets lager. Maar die  aankomst kan je moeilijk als een "door de weekse situatie" noemen. Na een lang transport op een niet gekende plaats met meerdere honden en niet bekende mensen, is niet echt een "normale" situatie. In het  laatste filmpje gaat zijn rug vooraan naar beneden en zijn kop omlaag terwijl hij aan het spitten is. En wat spit hij? Geur of fermonenen van zichzelf of van andere (honden).

In het laatste filmpje draait hij zijn vooral zijn voorste voeten naar buiten en zijn de tenen uit elkaar (= klaar om te vluchten, waarschijnlijk).

[tira00]

Heb 5 maal opnieuw gekeken om naar de labjes te kijken, maar ik zie nergens aan dat ze Mica niet graag hebben.
Heb de indruk dat ze gewoon hun werk willen doen lijk ze gewoon zijn (aporteren voor de baas) maar niet kunnen begrijpen waarom Mica hun tegenhoudt. Hun staarten gaan niet laag genoeg om onder de indruk te zijn van haar.
Ik probeer ook in het eerste filpje te zien of Mica toen ze nog in de bench zat haar staart ook zo hoog droeg, maar kan het niet goed zien.

[fleureke]

Volgens mij is markeren niet altijd dominant (een pupje  kan al eens urine laten lopen uit pure onderwerping enz). En hier in het filmpje? De staart is eerder hoog maar we hebben geen geldig vergelijkend beeldmateriaal vd hond in kwestie. Juist in het allereerste filmpje (bij de aankomst) is de staart en ook de aanzet vd staart iets lager. Maar die  aankomst kan je moeilijk als een "door de weekse situatie" noemen. Na een lang transport op een niet gekende plaats met meerdere honden en niet bekende mensen, is niet echt een "normale" situatie. In het  laatste filmpje gaat zijn rug vooraan naar beneden en zijn kop omlaag terwijl hij aan het spitten is. En wat spit hij? Geur of fermonenen van zichzelf of van andere (honden).

In het laatste filmpje draait hij zijn vooral zijn voorste voeten naar buiten en zijn de tenen uit elkaar (= klaar om te vluchten, waarschijnlijk).

tussen de haakjes spreekt het eerste tegen he... een onderdanigheidsplas je kan al eens gebeuren, maar heeft niks met dominantie te maken..

en wat hij spit in da laatste filmpje?  der zitten kliertjes aan de pootjes die geur vrijgeven (wat dus verspreid wordt door dat krabben op de grond, oppervlakte van dat verspreiden groter maken...)

das toch wat ze mij hebben wijsgemaakt he...

[triene]

tussen de haakjes spreekt het eerste tegen he... een onderdanigheidsplas je kan al eens gebeuren, maar heeft niks met dominantie te maken..

en wat hij spit in da laatste filmpje?  der zitten kliertjes aan de pootjes die geur vrijgeven (wat dus verspreid wordt door dat krabben op de grond, oppervlakte van dat verspreiden groter maken...)

das toch wat ze mij hebben wijsgemaakt he...

Juist dat bedoel ik: niet altijd is markeren een dominant gedrag. Waar zit de "tegenspraak" ? 

Zo heb ik het ook altijd geleerd of wijs gemaakt. We kunnen echter niet bepalen of de hond wel degelijk eerst "geurafzetting" (= fermonen gelost via de klieren tussen de voetkussens)  gedaan heeft......... Dus, de mogelijkheid dat hij een geur van een ander verpreid kunnen we niet uitsluiten. Het enige wat we wel zien is dat hij niet eerst die fermonen opneemt, bij rieken zie je dat dan weer niuet of zeer moeilijk.

[triene]

Heb 5 maal opnieuw gekeken om naar de labjes te kijken, maar ik zie nergens aan dat ze Mica niet graag hebben.
Heb de indruk dat ze gewoon hun werk willen doen lijk ze gewoon zijn (aporteren voor de baas) maar niet kunnen begrijpen waarom Mica hun tegenhoudt. Hun staarten gaan niet laag genoeg om onder de indruk te zijn van haar.
Ik probeer ook in het eerste filpje te zien of Mica toen ze nog in de bench zat haar staart ook zo hoog droeg, maar kan het niet goed zien.

Ik zi  de lapjes wel geen kontact opnemen  met Mice. Maar dat zou kunnen zijn omdat die het liefst de apport willen verder zetten en voelen ze zich hierin verhinderd door Mica doen en laten. OF............. is het apport gewoon niet gekend met een "hindernis" waarvoor Mica zorgt! Dit zijn eigenlijk twee dezelfde zaken.
Als Mica in de bench zit kan ik ook niets zien betreffende haar staartdracht. Eens ze er goed en wel uit de bench is, zie je haar niet zo heel veel. Maar ik dacht dat ik haar staart toch van heel laag naar  hoger gezien heb. De staartdracht lijkt mij ook evenhoog  in de 2 filmpjes die volgen dan die met de lapjes.

[wendy hostyn]

Juist dat bedoel ik: niet altijd is markeren een dominant gedrag. Waar zit de "tegenspraak" ? 

Zo heb ik het ook altijd geleerd of wijs gemaakt. We kunnen echter niet bepalen of de hond wel degelijk eerst "geurafzetting" (= fermonen gelost via de klieren tussen de voetkussens)  gedaan heeft......... Dus, de mogelijkheid dat hij een geur van een ander verpreid kunnen we niet uitsluiten. Het enige wat we wel zien is dat hij niet eerst die fermonen opneemt, bij rieken zie je dat dan weer niuet of zeer moeilijk.

met welk nut zou een hond andermans geur gaan verspreiden? klinkt mij niet logisch... 

[fleureke]

Juist dat bedoel ik: niet altijd is markeren een dominant gedrag. Waar zit de "tegenspraak" ? 

Zo heb ik het ook altijd geleerd of wijs gemaakt. We kunnen echter niet bepalen of de hond wel degelijk eerst "geurafzetting" (= fermonen gelost via de klieren tussen de voetkussens)  gedaan heeft......... Dus, de mogelijkheid dat hij een geur van een ander verpreid kunnen we niet uitsluiten. Het enige wat we wel zien is dat hij niet eerst die fermonen opneemt, bij rieken zie je dat dan weer niuet of zeer moeilijk.

een onderdanig plasje is niet markeren 

[triene]

een onderdanig plasje is niet markeren 

Ik dacht van wel omdat het ook de "identiteit" tonen is.

met welk nut zou een hond andermans geur gaan verspreiden? klinkt mij niet logisch... 

Goede vraag! Om die geur te doen overweldigen tegenover zijn egen geur....

[wendy hostyn]

Goede vraag! Om die geur te doen overweldigen tegenover zijn egen geur....

maar welke meerwaarde heeft dat dan? als hij zijn eigen geur wil maskeren kan hij toch beter gewoon niets doen op die plek  met alle respect, maar ik zie de logica van jouw redenering niet 

[triene]

maar welke meerwaarde heeft dat dan? als hij zijn eigen geur wil maskeren kan hij toch beter gewoon niets doen op die plek  met alle respect, maar ik zie de logica van jouw redenering niet 

Dat jij het niet zonder "respect" naar mij toe schrijft, daar twijfel ik niet aan hoor! Echt waar.

Zoals i mijzelf ken, zal ik waarschijnlijk WEEREENS een verkeede of een kronkel te veel maken. 

MAAR, ik dacht: misschien wilt die hond daar helemaaél niet zijn omdat hij zich te veel genegeerd voelt. Dus, zijn bedoeling: zijn EIGEN geur kamoufleren. Een meerwaarde of een goede funktie heeft het zeker NIET: hij blaft, stopt af en nog meer dingen waardoor hij zich wel degelijk laat opmerken.


Of ik hier zeker van mijn uitspraak ben? Totaal niet! Het is meer een soort van schriftelijk denken (voor z over ik dat kan....).