collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven  (gelezen 3092 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Joni

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 10164
  • 129 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Gepost op: juni 10, 2013, 11:59:41 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
In sommige asielen leven de asielhonden in groepen en lopen ze los tussen elkaar. Bijvoorbeeld buitenlandse asielen. De honden snakken precies vaak naar die menselijke aandacht. Ik vroeg me daarom af, zijn deze honden dan ook toleranter en beter met andere honden? Bepaalde asielen in Spanje of Turkije redden bijvoorbeeld enkel herplaatsbare honden, wilt dit dan zeggen dat deze betrouwbaarder zijn naar mensen of honden.


Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #1 Gepost op: juni 10, 2013, 12:12:28 »
Ik heb al uit ervaring ondervonden dat het gedrag van een hond in een asiel, helemaal anders kan zijn dan het gedrag in zijn nieuwe huis. Dat het helemaal geen garantie is dat een hond die in een asiel in een grote groep wel sociaal is, dat bij je thuis in een kleinere groep ook gaat zijn.

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #2 Gepost op: juni 10, 2013, 17:22:21 »
In sommige asielen leven de asielhonden in groepen en lopen ze los tussen elkaar. Bijvoorbeeld buitenlandse asielen. De honden snakken precies vaak naar die menselijke aandacht. Ik vroeg me daarom af, zijn deze honden dan ook toleranter en beter met andere honden? Bepaalde asielen in Spanje of Turkije redden bijvoorbeeld enkel herplaatsbare honden, wilt dit dan zeggen dat deze betrouwbaarder zijn naar mensen of honden.

honden die in asielen in groep leven, kennen doorgaans veel beter hondentaal dan honden die alleen zitten. naar mensen toe hangt dan echt af van wat ze meegemaakt hebben.
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline Ilsey

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8298
  • 1905 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Boogie Wonderland!
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #3 Gepost op: juni 10, 2013, 20:37:09 »
honden die in asielen in groep leven, kennen doorgaans veel beter hondentaal dan honden die alleen zitten. naar mensen toe hangt dan echt af van wat ze meegemaakt hebben.

Ik merk een groot verschil tss Klio die op straat leefde en in zo'n 'groepsasiel' (of hoe je dat ook moet noemen) zat in Griekenland, en Boogie die van bij een slechte fokker -> winkel -> slechte thuis -> asiel in een eigen kotje, gedeeld met 1 andere hond. Klio is wel goed in communicatie met andere honden, Boogie niet.
“Until one has loved an animal a part of one's soul remains unawakened.”

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #4 Gepost op: juni 10, 2013, 21:39:56 »
Ik merk een groot verschil tss Klio die op straat leefde en in zo'n 'groepsasiel' (of hoe je dat ook moet noemen) zat in Griekenland, en Boogie die van bij een slechte fokker -> winkel -> slechte thuis -> asiel in een eigen kotje, gedeeld met 1 andere hond. Klio is wel goed in communicatie met andere honden, Boogie niet.


en dat is meestal zo  :yes:

vriendin van mij heeft 17 honden, waarvan de meeste uit massa-asielen of van op straat komen. zulke honden kunnen enorm goed met elkaar samen leven. een vreemde hond uit zo'n asiel kan ze ook meteen in die groep zetten, net omdat ze communicatief zo sterk zijn
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Online triene

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3086
  • 496 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #5 Gepost op: juni 10, 2013, 22:15:20 »
Ik heb al uit ervaring ondervonden dat het gedrag van een hond in een asiel, helemaal anders kan zijn dan het gedrag in zijn nieuwe huis. Dat het helemaal geen garantie is dat een hond die in een asiel in een grote groep wel sociaal is, dat bij je thuis in een kleinere groep ook gaat zijn.


Dat kan! Maar, een hond die  met 100 andere honden goed samen kan leven, kan daarom nog niet met de 101ste samenleven!

Ook moet je de ene omgeving niet vergelijken met de andere. Honden beleven een omgeving op hun manieer en dat kunnen we niet altijd goed bevatten = wij weten dikwijls niet hoe zij deze ervaren.

honden die in asielen in groep leven, kennen doorgaans veel beter hondentaal dan honden die alleen zitten. naar mensen toe hangt dan echt af van wat ze meegemaakt hebben.

Dat speelt wel een rol.
« Le bonheur est une direction, pas une destination »

Offline Ilsey

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8298
  • 1905 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Boogie Wonderland!
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #6 Gepost op: juni 10, 2013, 22:46:47 »

en dat is meestal zo  :yes:

vriendin van mij heeft 17 honden, waarvan de meeste uit massa-asielen of van op straat komen. zulke honden kunnen enorm goed met elkaar samen leven. een vreemde hond uit zo'n asiel kan ze ook meteen in die groep zetten, net omdat ze communicatief zo sterk zijn

Toen we op meeting van haar organisatie waren (allemaal straathonden en massaasielhonden ook), liepen ze daar allemaal los, geen enkele zien grommelen op een andere, en Boogie kon het ook met allemaal vinden. Je merkt idd een groot verschil.


Dat kan! Maar, een hond die  met 100 andere honden goed samen kan leven, kan daarom nog niet met de 101ste samenleven!

Ook moet je de ene omgeving niet vergelijken met de andere. Honden beleven een omgeving op hun manieer en dat kunnen we niet altijd goed bevatten = wij weten dikwijls niet hoe zij deze ervaren.

Dat speelt wel een rol.

Kan ik ook goed geloven, idd  :yes:
“Until one has loved an animal a part of one's soul remains unawakened.”

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #7 Gepost op: juni 11, 2013, 18:19:41 »
En hoe komt het dan deze honden niet om hun rangorde moeten vechten?
Vechten de honden van hier niet meer omdat ze dikwijs sociaal gehandicapt zijn of omdat ze bepaalde privileges willen opeisen?

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #8 Gepost op: juni 11, 2013, 18:26:39 »
En hoe komt het dan deze honden niet om hun rangorde moeten vechten?
Vechten de honden van hier niet meer omdat ze dikwijs sociaal gehandicapt zijn of omdat ze bepaalde privileges willen opeisen?

deze groepshonden hoeven niet per se agressie te gebruiken, net omdat ze zo subtiel en zo goed kunnen communiceren. maar ze hebben wel rangordeverhoudinge n

elke hond die als pup bij andere honden is geweest kan bij andere honden en kent in principe hondentaal. maar het is wel zo dat honden die frequenter bij andere honden komen, veel beter en veel ruimer kunnen communiceren dan honden die dat niet doen. zelfs als ze maanden/jaren geen oefening van hun sociale vaardigheden hebben, zullen veel van die vaardigheden verzwakken, laar kunnen ze die nadien toch wel weer 'aanscherpen'.
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline lore

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15092
  • 4 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #9 Gepost op: juni 11, 2013, 18:27:05 »
die honden kennen idd veel beter hondentaal, maar, ze hebben ook véél meer last van vb baknijd :yes:
er is zeker en vast een rangordestrijd hoor :yes: of je nu 5, 50 of 500 honden samen zet  :wink: dan is het survival of the fittest...

ons Sifra heeft ff in een groep gezeten. ze kent als de beste hondentaal van onze ganse bende, mààr, omdat ze kleiner is dan de gemiddelde hond, zal zij bij de kennismaking met een nieuwe hond die groter is dan zij altijd eerst eens ff haar tanden laten zien of grommen of blaffen. bij honden die even groot zijn of kleiner, is het direct spelen  :weetniet: 

...Repetition does not transform a lie into a truth...

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #10 Gepost op: juni 11, 2013, 20:27:31 »
Waarschijnlijk doet sifra dat gewoon omdat ze een beetje bang is. Ze zal waarschijnlijk ooit een aanvaring gehad hebben met een grotere hond. Zo laat ze merken dat de andere een beetje afstand moet bewaren.

Tuurlijk is er een rangorde bij honden. Maar daar hoeven ze niet voor te vechten: Die rangorde is aangeboren, die blijft onveranderd heel hun leven.
Dat kan je duidelijk bij groepen straathonden zien.
Er wordt alleen gevochten voor een zichtbare reden: eten, teven ed.

Zo'n hond van daar zal hier wel vlug dingen bijleren als ie een asociale Belgische hond tegen komt,die hem zonder reden aanvalt. De volgende keer zal zo'n groepshond wel op zijn hoede zijn en klaar staan om zichzelf te verdedigen.

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #11 Gepost op: juni 11, 2013, 20:35:43 »
Waarschijnlijk doet sifra dat gewoon omdat ze een beetje bang is. Ze zal waarschijnlijk ooit een aanvaring gehad hebben met een grotere hond. Zo laat ze merken dat de andere een beetje afstand moet bewaren.

Tuurlijk is er een rangorde bij honden. Maar daar hoeven ze niet voor te vechten: Die rangorde is aangeboren, die blijft onveranderd heel hun leven.
Dat kan je duidelijk bij groepen straathonden zien.
Er wordt alleen gevochten voor een zichtbare reden: eten, teven ed.

Zo'n hond van daar zal hier wel vlug dingen bijleren als ie een asociale Belgische hond tegen komt,die hem zonder reden aanvalt. De volgende keer zal zo'n groepshond wel op zijn hoede zijn en klaar staan om zichzelf te verdedigen.

klopt niet helemaal. rangorde ontstaat deels door genetische aanleg, maar ook door ervaring met interacties met andere honden. eens een rangorde bepaald is tussen twee individuen blijft die wel gelden, tenzij één van beide partijen ziek zou worden ofzo, of als er sprake is van een rangafhankelijke situatie (inmenging in de rangorde door bvb mensen die per se de ene hond boven de andere willen zien).

en nog even zeggen dat vechten om eten niets te maken heeft met rangorde, maar eerder met angst om iets kwijt te raken wat enorm veel waarde heeft
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline lore

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15092
  • 4 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #12 Gepost op: juni 11, 2013, 20:42:57 »
ons Sifra zal idd zo defensief reageren uit angst, vroegere ervaringen... wie weet het  :weetniet: hier leeft ze samen met oa grote honden, geen enkel probleem. integendeel zelfs.
ze gaat niet eerst aanvallen he, laat dat duidelijk zijn  :wink: zo dapper is ze nu ook niet hoor  :lol: maar een vreemde hond die direct te dicht komt, daar zal ze op grommen en blaffen :yes:

het gaat hier om grote groepen asielhonden. dus, constant wisselende groepen. uiteraard is dit niet aangeboren, die rangorde wordt elke keer opnieuw bepaald, hoe subtiel dan ook  :wink: ook bij straathonden is de groep geen vast gegeven en is het een dagelijkse strijd om overleven :wink:

om menselijke aandacht durven die ook in elkaar vliegen hoor  :wink: dus idd zoals Wendy zegt, iets van waarde  :wink:

...Repetition does not transform a lie into a truth...

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #13 Gepost op: juni 11, 2013, 20:46:43 »
De laatste zin van wendy, daar ga ik mee akkoord maar ik heb niet beweert dat vechten om eten iets met rangorde zou te maken hebben.

Maar ik geloof de mensen die hun leven lang wilde honden hebben bestudeerd nu eenmaal meer dan gewone hondeneigenaren met enkele honden in huis.

Offline lore

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15092
  • 4 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #14 Gepost op: juni 11, 2013, 21:14:18 »
ofwel lees ik nu zo verkeerd, maar niemand zegt toch dat baknijd omwille van rangorde is  :denk:

...Repetition does not transform a lie into a truth...

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #15 Gepost op: juni 11, 2013, 21:18:24 »
De laatste zin van wendy, daar ga ik mee akkoord maar ik heb niet beweert dat vechten om eten iets met rangorde zou te maken hebben.

Maar ik geloof de mensen die hun leven lang wilde honden hebben bestudeerd nu eenmaal meer dan gewone hondeneigenaren met enkele honden in huis.

wij hebben geen wilde honden en ik heb wel meer ervaring dan enkele honden in huis  :mrgreen:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline tina1978

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6749
  • 718 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #16 Gepost op: juni 11, 2013, 21:29:43 »
Goh, Machouffe komt van bij een bf waar de honden per ras in een hok zaten. Dus tja, ze "leefde" wel in groep. Sociaal is ze niet. Ze negeert andere honden,behalve Malamute's, daar is ze dol op. (zijn ook de enige honden die ze 7 jaar lang heeft gezien, dus ik ga er vanuit, dat haar fixatie op Malamute's daarvan komt?) Soms komen we wel eens een uitvallend macho reu malamute exemplaar tegen, die worden na vijf min. bang van Machouffe. Hun gedrag heeft noppes effect op haar, zij blijft trippelen met de pootjes "hallo, gaan we spelen?" Machouffe is ook enorm overlevingsgericht.
Thorsten is als enige hond opgegroeid, maar kan niet om met honden die vaag zijn in hun hondentaal. Zo zijn er bv. reuen die net als hem overduidelijk zijn in hun lichaamstaal, en daar komt hij goed met overeen. Dus ik denk niet dat honden die in groep leven automatisch "beter" zijn in hondentaal, ik denk dat bv. ras ed er ook mee te maken heeft.


Online triene

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3086
  • 496 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #17 Gepost op: juni 12, 2013, 01:48:07 »
klopt niet helemaal. rangorde ontstaat deels door genetische aanleg, maar ook door ervaring met interacties met andere honden. eens een rangorde bepaald is tussen twee individuen blijft die wel gelden, tenzij één van beide partijen ziek zou worden ofzo, of als er sprake is van een rangafhankelijk situatie (inmenging in de rangorde door bvb mensen die per se de ene hond boven de andere willen zien).

en nog even zeggen dat vechten om eten niets te maken heeft met rangorde, maar eerder met angst om iets kwijt te raken wat enorm veel waarde heeft

Dat denk ik ook!!!

Een rangorde bestaat  maar is zeer dynamisch en daardoor kunnen wij soms niet alles door hebben. De rangorde is ook altijd ten opzichte van iets bepaald.

Het is niet om dat één uit de groep "alert" slaat, deze ook de strategie voor verdediging (of geen verdediging) bepaalt.  Ook wie de eerste slaapplaats inmeent, zal niet noodzakelijk bepalen wie wel of niet mag eten of die heet dicht bij de baasje gaat liggen om veel gestreeld te worden enz...............
« Le bonheur est une direction, pas une destination »

Online triene

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3086
  • 496 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #18 Gepost op: juni 12, 2013, 01:53:04 »
De laatste zin van wendy, daar ga ik mee akkoord maar ik heb niet beweert dat vechten om eten iets met rangorde zou te maken hebben.

Maar ik geloof de mensen die hun leven lang wilde honden hebben bestudeerd nu eenmaal meer dan gewone hondeneigenaren met enkele honden in huis.

Van wilde honden zeker wel! Wilde honden leven ook niet constant in een grote groep meestal max. 5 met honden die komen en gaan.

Enzoals  Wendu zegdt:
wij hebben geen wilde honden en ik heb wel meer ervaring dan enkele honden in huis  :mrgreen:

Wat kunnen wij met die ervaring doen? Iets zeker wel maar, het is niet te vergelijken
« Le bonheur est une direction, pas une destination »

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Gedrag honden uit asielen waar honden in groep leven
« Reactie #19 Gepost op: juni 12, 2013, 10:13:04 »
"Het is niet om dat één uit de groep "alert" slaat, deze ook de strategie voor verdediging (of geen verdediging) bepaalt.  Ook wie de eerste slaapplaats inmeent, zal niet noodzakelijk bepalen wie wel of niet mag eten of die heet dicht bij de baasje gaat liggen om veel gestreeld te worden enz............"

Inderdaad, is dat dan ook geen bewijs dat een rangorde tussen honden niet zo belangrijk is en dat we er zelfs totaal geen rekening mee moeten houden in onze opvoeding. Het enige wat wilde of tamme honden interesseert zijn privileges bekomen, of bij soortgenoten of bij de mens.
Toch wordt hier op dit forum als er sprake is van gevechten nog steeds constant gesproken over"de hoogste in rangorde". Er wordt soms zelfs aangeraden om bij een gevecht tussen honden er niet tussen te komen, want "ze moeten hun rangorde tov mekaar bevestigen".
Ik begrijp ook niet dat mensen die zo geinteresseerd zijn in honden opvoeden, bijscholing volgen edm het belangrijk onderzoek van Coppinger zomaar naast zich durven neerleggen.
« Laatst bewerkt op: juni 12, 2013, 13:51:08 door tira00 »

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal