collapse

Auteur Topic: Dominantie naar andere honden  (gelezen 1005 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Freya13

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 66
  • Geslacht: Vrouw
Dominantie naar andere honden
« Gepost op: oktober 08, 2018, 20:48:27 »
Ik vroeg me af hoe jullie omgaan met dominantie bij opgroeiende 'pubers'
Ik leg even uit wat ik bedoel. Nala (11 maanden) is naar mensen toe een supersociale hond die iedereen even leuk en lief vindt. Naar andere honden toe was ze tot voor kort ook zo. Elke hond die we onderweg tegenkwamen was leuk en interessant, elke hond op de speelweide een leuke speelkameraad. Maar sinds kort merk ik dat dat verandert. Ik moet er wel bij zeggen dat ze recent loops geweest is (ik vermoed dat dat ook een rol speelt, niet?).

Honden die ze al kent, vormen geen enkel probleem, maar met nieuwe honden probeert ze zich 'te stellen' of 'te manifesteren' of ik weet niet precies hoe ik dat moet zeggen. Daarmee bedoel ik: er wild en ontstuimig op afrennen, ze omver lopen tot ze op de rug liggen, grommen en blaffen. Voorlopig hebben we alleen nog maar honden ontmoet die dit lieten gebeuren, en die ook onmiddelijk aanvaarden dat Nala dominant is, en daar ook niet uitdaagden. Maar ik ben een beetje bang voor het moment dat dat wel gebeurt - want dat is onvermijdelijk denk ik, dat dat op een dag gebeurt.

Vermijd ik beter de speelweide als er honden zijn die ze niet kent? Of zijn er alternatieven om te voorkomen dat zoiets uit de hand loopt?

Ik heb altijd honden gehad, maar nooit vanaf hun puppytijd ... we hebben altijd iets oudere honden geadopteerd uit het asiel ... daarom voel ik mij behoorlijk onzeker bij dit pubergedrag  :?


Offline Taygi

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 608
  • Geslacht: Vrouw
  • "Is this fish that I have, or chicken?"
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #1 Gepost op: oktober 09, 2018, 10:20:21 »
Persoonlijk vind ik dat niet kunnen, want een hond op de rug geeft zich volledig gewonnen. Zo kwam ik in een losloopbos een hond tegen die recht op Ghost afkwam. Ghost verstijfde, zijn oren gingen naar achter, en zijn staart naar beneden. Hij gaf heel duidelijk aan dat hij het ongemakkelijk vind en niet wil dat die andere dichter komt. (zo duidelijk dat zelf ik het zag) Die andere hond trekt zich daar niks van aan, twee seconden later ligt Ghost op de grond, op z'n rug, te janken. Ik heb die andere hond dan weg getrokken.

Zijn baasjes waren zich natuurlijk van geen kwaad bewust. "Het is maar voor te spelen" Honden moeten rekening houden met elkaar, wat voor de ene spelen is is dat voor de andere niet.

Ghost laat zich makkelijk doen, en alhoewel hij er altijd toch wat van gedaan is heeft het op lange termijn geen impact. (voor zo ver ik nu zie of merk) Maar voor sommige honden kan dit wel een grote impact hebben, misschien hebben ze in het verleden al iets voor gehad, of zijn ze gevoeliger. Of stel dat Nala dit doet bij een hond die zich niet gewonnen geeft. Dan kan het conflict heel snel escaleren. Dus ik zou wel héél voorzichtig zijn om dan een losloopweide/bos te betreden waar honden zijn die je niet kent, en je hond goed in het oog houden.

Omgekeerd, als Ghost te wild is en de andere hond gaat op z'n rug liggen en Ghost gaat die hond dan NOG gaan treiteren dan haal ik Ghost weg. Ik pak 'm bij zijn harnas en zeg hem dat hij ergens anders naartoe moet. Dan maakt hij er vaak een spelletje van om mij te negeren, maar soit- sledehonden, he.

Dat is dus mijn aanpak bij zo'n situaties, ik haal Ghost zo snel mogelijk weg- als hij zich misdraagt dan spreek ik hem toe met een 'kwade' toon, als hij 'slachtoffer' is dan spreek ik op een neutrale toon tegen hem dat we weg gaan. Of het zo verbeterd weet ik niet echt- maar ik hoop dat met het veel en lang genoeg te doen dat hij leert wat acceptabel is en niet.

Maar meer advies kan ik ook wel gebruiken  :yes:

Offline Neverever

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12792
  • Geslacht: Vrouw
  • Be nice or fuck off.
    • Quincy's Website
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #2 Gepost op: oktober 09, 2018, 10:54:49 »
Citaat
Honden die ze al kent, vormen geen enkel probleem, maar met nieuwe honden probeert ze zich 'te stellen' of 'te manifesteren' of ik weet niet precies hoe ik dat moet zeggen. Daarmee bedoel ik: er wild en ontstuimig op afrennen, ze omver lopen tot ze op de rug liggen, grommen en blaffen

Zo ongeveer begon dat met die van mij, die was 1.5 toen ze hier kwam wonen, ze werd nog een heel stuk feller met volwassen worden, Quincy vond het dan plezant andere honden te intimideren met haar postuur en onstuimige kracht en lol dat ze had als ze zag dat een andere hond dat net niet leuk vond, dan ging ze er pas achteraan. Maar ook honden die zelf dominant doen pakt ze aan, of om maar een voorbeeld te geven: als ze een conflict spot wil ze zich  zich met veel machtsvertoon gaan moeien.

Ik ben dan erg voorzichtig geworden met andere honden,  tenzij iemand echt kwam vragen van mag de mijne erbij, dan gaf ik de uitleg en dan was het aan andere baasje om akkoord te gaan of niet om ze te laten kennismaken, vaak helpt overleggen en het inschatten van de andere hond je al goed op weg.
Dit omdat ik toch een aantal  incidentjes heb gehad waarvan ik geschrokken was, een ridgeback reu van wie ze de flank openhaalde (reu kwam haar domineren en daar kan ze ab-so-luut niet tegen) en eens een witte herder op wandel waarmee ze ineen hing, gelukkig zonder schade en verder haar verschillende keren tijdig gescheiden van andere honden, steeds keren waarvan ik voelde: als ik ze niet gescheiden had was het prijs.

Toch kan Quincy wel degelijk met andere honden, maar niet allemaal.
Het is moeilijk er een percentage op te kleven, maar ik schat dat 10-20% van de andere honden een veilige match zijn met haar.

In hele grote groepen honden vlakt dit gedrag van haar helemaal af: dan past ze zich aan aan de groep, raar maar het is wat de GT tegen ons zei, en dat klopt als een bus!
Paar tips:
  • als je toch een introductie wil met andere honden, ga eerst een hele toer wandelen samen en laat de honden eerst zo aan elkaar wennen en elkaar leren aanvaarden
  • ga niet zomaar een hondenweide op waar andere honden zitten, gooi de jouwe er zeker niet zomaar tussen
  • probeer te zoeken naar die honden die een veilige match zijn, ook al zijn dat er niet zo veel misschien, een match is een match en dat moet je koesteren
  • kom TUSSEN  als het spel niet eerlijk verloopt: misdraagt jouw hond zich, isoleer haar dan een tijd, geef haar een time-out, laat haar nooit zomaar haar gangetje gaan
  • eigenlijk vanaf het minste teken dat je ziet dat het voor haar geen spel meer is: afbreken en wat anders gaan doen, beter een paar korte succesvolle speelsessies die op tijd werden afgebroken, dan te lang toezien en afwachten!





« Laatst bewerkt op: oktober 09, 2018, 11:01:03 door Neverever »

Offline barbera

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1387
  • Geslacht: Vrouw
  • groeten Barbera
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #3 Gepost op: oktober 09, 2018, 12:52:37 »
Zo ongeveer begon dat met die van mij, die was 1.5 toen ze hier kwam wonen, ze werd nog een heel stuk feller met volwassen worden, Quincy vond het dan plezant andere honden te intimideren met haar postuur en onstuimige kracht en lol dat ze had als ze zag dat een andere hond dat net niet leuk vond, dan ging ze er pas achteraan. Maar ook honden die zelf dominant doen pakt ze aan, of om maar een voorbeeld te geven: als ze een conflict spot wil ze zich  zich met veel machtsvertoon gaan moeien.

Ik ben dan erg voorzichtig geworden met andere honden,  tenzij iemand echt kwam vragen van mag de mijne erbij, dan gaf ik de uitleg en dan was het aan andere baasje om akkoord te gaan of niet om ze te laten kennismaken, vaak helpt overleggen en het inschatten van de andere hond je al goed op weg.
Dit omdat ik toch een aantal  incidentjes heb gehad waarvan ik geschrokken was, een ridgeback reu van wie ze de flank openhaalde (reu kwam haar domineren en daar kan ze ab-so-luut niet tegen) en eens een witte herder op wandel waarmee ze ineen hing, gelukkig zonder schade en verder haar verschillende keren tijdig gescheiden van andere honden, steeds keren waarvan ik voelde: als ik ze niet gescheiden had was het prijs.

Toch kan Quincy wel degelijk met andere honden, maar niet allemaal.
Het is moeilijk er een percentage op te kleven, maar ik schat dat 10-20% van de andere honden een veilige match zijn met haar.

In hele grote groepen honden vlakt dit gedrag van haar helemaal af: dan past ze zich aan aan de groep, raar maar het is wat de GT tegen ons zei, en dat klopt als een bus!
Paar tips:
  • als je toch een introductie wil met andere honden, ga eerst een hele toer wandelen samen en laat de honden eerst zo aan elkaar wennen en elkaar leren aanvaarden
  • ga niet zomaar een hondenweide op waar andere honden zitten, gooi de jouwe er zeker niet zomaar tussen
  • probeer te zoeken naar die honden die een veilige match zijn, ook al zijn dat er niet zo veel misschien, een match is een match en dat moet je koesteren
  • kom TUSSEN  als het spel niet eerlijk verloopt: misdraagt jouw hond zich, isoleer haar dan een tijd, geef haar een time-out, laat haar nooit zomaar haar gangetje gaan
  • eigenlijk vanaf het minste teken dat je ziet dat het voor haar geen spel meer is: afbreken en wat anders gaan doen, beter een paar korte succesvolle speelsessies die op tijd werden afgebroken, dan te lang toezien en afwachten!

 :pray: Wat een mooie tips!! Zat te bedenken hoe ik omschrijven zou wat ik vind, maar dat is niet meer nodig :bow:

Offline Topaaz

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 640
  • Geslacht: Vrouw
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #4 Gepost op: oktober 10, 2018, 10:40:37 »
Wat ook kan helpen is ze even aanhalen/vasthouden wanneer een nieuwkomer gaat binnenkomen.
Het is vaak de opwinding - nieuwe hond/nieuwe speelkameraden/andere honden die enthousiast gaan begroeten - die de reactie triggert.
Laat de andere hond rustig binnenkomen en wat snuffelen voor je haar loslaat terug. Probeer haar in de tussentijd af te leiden (speeltje / praten /...)
Wanneer je ziet dat de intense focus op de nieuwkomer er niet meer is kan je haar loslaten.

Ik vermoed dat dit niet bij elke hond zal werken deze tip, maar je kan alvast proberen :)

Veel succes

Offline barbera

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1387
  • Geslacht: Vrouw
  • groeten Barbera
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #5 Gepost op: oktober 10, 2018, 11:27:55 »
Wat ook kan helpen is ze even aanhalen/vasthouden wanneer een nieuwkomer gaat binnenkomen.
Het is vaak de opwinding - nieuwe hond/nieuwe speelkameraden/andere honden die enthousiast gaan begroeten - die de reactie triggert.
Laat de andere hond rustig binnenkomen en wat snuffelen voor je haar loslaat terug. Probeer haar in de tussentijd af te leiden (speeltje / praten /...)
Wanneer je ziet dat de intense focus op de nieuwkomer er niet meer is kan je haar loslaten.

Ik vermoed dat dit niet bij elke hond zal werken deze tip, maar je kan alvast proberen :)

Veel succes

Kan werken, maar ook heel averechts; als je hond al met opwinding reageert vind ik vastpakken geen juiste tip, omdat het vaak juist aanwakkert.
Afleiden en aandacht vragen en belonen lijkt me dan een veiligere tip

Offline triene

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3210
  • Geslacht: Vrouw
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #6 Gepost op: oktober 11, 2018, 02:26:41 »
Persoonlijk vind ik dat niet kunnen, want een hond op de rug geeft zich volledig gewonnen.

Dit is een verouderde gedachte die al zeker 15 jaar weerlegt is! Niet alleen het deel waarop een hond ligt is doorslaggevend maar het totaalbeeldje meten we bekijken.  Ook de poten: gebogen of strekt de tenen gespreid of gestrekt, de denkbeeldige lijk van kop schouder en staart recht of met kronkels. Zie je tanden de welke? welke vorm maken de lippen? Draaien de voeten naar buiten of staan ze naar  binnen of recht?

Bronnen: " C.A.RA.T." Suzanne Clothier 2009, "Successful Adoption" 2007; "De taal Van de hond" Rudy De Meester 2008.



Offline triene

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3210
  • Geslacht: Vrouw
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #7 Gepost op: oktober 11, 2018, 02:39:22 »
Persoonlijk vind ik dat niet kunnen, want een hond op de rug geeft zich volledig gewonnen.

Dit is een verouderde gedachte die al zeker 15 jaar weerlegt is! Niet alleen het deel waarop een hond ligt is doorslaggevend maar het totaalbeeldje meten we bekijken.  Ook de poten: gebogen of strekt de tenen gespreid of gestrekt, de denkbeeldige lijk van kop schouder en staart recht of met kronkels. Zie je tanden de welke? welke vorm maken de lippen? Draaien de voeten naar buiten of staan ze naar  binnen of recht?

Bronnen: " C.A.RA.T." Suzanne Clothier 2009, "Successful Adoption" 2007; "De taal Van de hond" Rudy De Meester 2008.

Ik vroeg me af hoe jullie omgaan met dominantie bij opgroeiende 'pubers'
Ik leg even uit wat ik bedoel. Nala (11 maanden) is naar mensen toe een supersociale hond die iedereen even leuk en lief vindt. Naar andere honden toe was ze tot voor kort ook zo. Elke hond die we onderweg tegenkwamen was leuk en interessant, elke hond op de speelweide een leuke speelkameraad. Maar sinds kort merk ik dat dat verandert. Ik moet er wel bij zeggen dat ze recent loops geweest is (ik vermoed dat dat ook een rol speelt, niet?).

Honden die ze al kent, vormen geen enkel probleem, maar met nieuwe honden probeert ze zich 'te stellen' of 'te manifesteren' of ik weet niet precies hoe ik dat moet zeggen. Daarmee bedoel ik: er wild en ontstuimig op afrennen, ze omver lopen tot ze op de rug liggen, grommen en blaffen. Voorlopig hebben we alleen nog maar honden ontmoet die dit lieten gebeuren, en die ook onmiddelijk aanvaarden dat Nala dominant is, en daar ook niet uitdaagden. Maar ik ben een beetje bang voor het moment dat dat wel gebeurt - want dat is onvermijdelijk denk ik, dat dat op een dag gebeurt.

Vermijd ik beter de speelweide als er honden zijn die ze niet kent? Of zijn er alternatieven om te voorkomen dat zoiets uit de hand loopt?

Ik heb altijd honden gehad, maar nooit vanaf hun puppytijd ... we hebben altijd iets oudere honden geadopteerd uit het asiel ... daarom voel ik mij behoorlijk onzeker bij dit pubergedrag  :?


Is dit een dominante hond of een hond die jou nu nodig heeft om sommige situaties (voorlopig) uit de weg te gaan?

Kan werken, maar ook heel averechts; als je hond al met opwinding reageert vind ik vastpakken geen juiste tip, omdat het vaak juist aanwakkert.
Afleiden en aandacht vragen en belonen lijkt me dan een veiligere tip

Dat denk ik ook en zou ik niet aanraden.


Offline poeseline

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7219
  • Geslacht: Vrouw
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #8 Gepost op: oktober 11, 2018, 10:01:12 »
In verband met dat afleiden kreeg ik laatst de opmerking: dat is het probleem managen en niet het probleem oplossen en dat is een feit. Het is duidelijk geen leuke situatie voor de hond en door hen af te leiden probeer je hen dat te doen vergeten. In sommige gevallen heb je uiteraard geen andere keuze maar een speelweide is een keuze. Eentje die ik met zo'n hond niet zou maken.

Offline barbera

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1387
  • Geslacht: Vrouw
  • groeten Barbera
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #9 Gepost op: oktober 11, 2018, 10:32:09 »
In verband met dat afleiden kreeg ik laatst de opmerking: dat is het probleem managen en niet het probleem oplossen en dat is een feit. Het is duidelijk geen leuke situatie voor de hond en door hen af te leiden probeer je hen dat te doen vergeten. In sommige gevallen heb je uiteraard geen andere keuze maar een speelweide is een keuze. Eentje die ik met zo'n hond niet zou maken.

Ik vind wel dat je met afleiden ander gedrag kan aanleren. Pinda kan ook pittige reacties hebben op honden(vooral als ze rennen met baas of naast fiets). Door af te leiden met commando zit en belonen met voer, leer ik haar wat ik wel van haar wil (rustige reactie). Het is denk ik dus meer geval hoe gebruik je het?

Offline poeseline

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7219
  • Geslacht: Vrouw
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #10 Gepost op: oktober 11, 2018, 10:41:52 »
Ik vind wel dat je met afleiden ander gedrag kan aanleren. Pinda kan ook pittige reacties hebben op honden(vooral als ze rennen met baas of naast fiets). Door af te leiden met commando zit en belonen met voer, leer ik haar wat ik wel van haar wil (rustige reactie). Het is denk ik dus meer geval hoe gebruik je het?
Je leert dat je een rustige reactie wil maar je geeft haar niet de kans om zelf met de situatie om te gaan vanop een afstand waar ze zich wel nog veilig voelt. Ik deed het ook zo hoor maar ik vond het eerlijk gezegd een openbaring toen mij gezegd werd om eens te wachten op een punt waar ik dacht dat hij het nog ok zou vinden en hem gewoon te laten doen. Je ziet dan dat er een beetje spanning is maar dat hij die snel weer los laat terwijl dat bij het af leiden niet het geval is; hij valt niet uit omdat hem gevraagd wordt dat niet te doen maar intern is hij niet rustig. Hij bouwt die spanning dan nog steeds op waardoor hij na x aantal triggers de controle toch weer kwijt is.
Ik merk dat door regelmatig van op een verdere afstand hem te laten merken dat het ok is hij steeds meer verdraagt, hoewel hij uiteraard ook nog wel eens een slechte dag heeft  :vuistje:

Offline barbera

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1387
  • Geslacht: Vrouw
  • groeten Barbera
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #11 Gepost op: oktober 11, 2018, 15:54:46 »
@poeseline; ik denk dat ik het anders ervaar omdat ik Pinda als herplaatser van 2 uit asiel heb overgenomen met zeer heftige problematieken. Ze kan dus ook nog niet los, ze is een gevaar voor alles wat beweegt en klein is. Ik ben dus nog niet ver genoeg in het heropvoeden om haar de kans te geven te laten zien wat ze wel/ niet aankan.

Offline Topaaz

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 640
  • Geslacht: Vrouw
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #12 Gepost op: oktober 12, 2018, 11:11:32 »
Je leert dat je een rustige reactie wil maar je geeft haar niet de kans om zelf met de situatie om te gaan vanop een afstand waar ze zich wel nog veilig voelt.

Ik denk niet dat het probleem van de topic starter te maken heeft met al dan niet veilig voelen maar meer met opwinding en hier geen blijf mee weten. Het klopt wat je zegt als het inderdaad van onzekerheid/onveiligheid is. Dan is best om idd niets te forceren want afleiding is inderdaad geen oplossing voor de stress. In dit geval is afleiding wel een oplossing daar het de opwinding verminderd en terug naar het initieel niveau brengt.

Alles staat of valt met de inschatting die wij maken en de beste persoon om dit te doen is de eigenaar van de hond.

Mvg

Iris

Offline poeseline

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7219
  • Geslacht: Vrouw
Re: Dominantie naar andere honden
« Reactie #13 Gepost op: oktober 12, 2018, 11:58:20 »
Ik denk niet dat het probleem van de topic starter te maken heeft met al dan niet veilig voelen maar meer met opwinding en hier geen blijf mee weten. Het klopt wat je zegt als het inderdaad van onzekerheid/onveiligheid is. Dan is best om idd niets te forceren want afleiding is inderdaad geen oplossing voor de stress. In dit geval is afleiding wel een oplossing daar het de opwinding verminderd en terug naar het initieel niveau brengt.

Alles staat of valt met de inschatting die wij maken en de beste persoon om dit te doen is de eigenaar van de hond.

Mvg

Iris

Als je de bron van de opwinding wegneemt dan is die er ook niet meer. Als iets zoveel opwinding veroorzaakt dan zou je ook kunnen zorgen dat de hond eerst leert om zelf uit die opwinding te komen in plaats van hen af te leiden en alles te laten opkroppen want dan komt het er vroeg of laat toch weer uit (geloof mij ik spreek uit ervaring  :mrgreen:). Het is gewoon een andere manier om naar het probleem te kijken.

 


Volg ons op instagram



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal