collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Coren over straffen (tijdens gedrag)  (gelezen 965 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Joni

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 10164
  • 129 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Gepost op: mei 29, 2013, 10:59:23 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
"So what can we conclude from this? These results suggest that if you can catch a dog just as he is beginning to initiate an unwanted act, then that immediate punishment may prevent the dog from performing that behavior in the future. However, if you punish a dog after he has already performed the unwanted behavior, or even while he is already committed much of his misbehavior and is in the middle of the act, it simply won't work. Instead the dog learns to be afraid of the entire situation, but will still give into temptation even though his own actions seem to evoke fear in him. Remember that we are really talking about short time intervals between the dog's action and the application of punishment in this study, so imagine how ineffective punishment is when applied to a dog a minute after his transgression, let alone 15 minutes or an hour later when you discover what naughtiness your dog has performed while out of your sight."

http://www.psychologytoday.com/blog/canine-corner/201305/does-punishing-dog-after-transgression-really-work

Vind ik interessant want heb dit toch al enkele keren zelf gemerkt. Eindelijk een 'verklaring' dankzij Solomon et al., in '68 al (nóg meer lezen, Joni..)


Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #1 Gepost op: mei 29, 2013, 11:29:06 »
Inderdaad heel interessant! Op zich "weten" we dat wel, maar het is fijn om te lezen dat het echt wetenschappelijk bestudeerd is!

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Online Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15467
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #2 Gepost op: mei 29, 2013, 11:57:40 »
 :yes:
Zelf ook al ondervonden, het gedrag "net voor zijn" heeft het meest effect in bepaalde dingen afleren. Houdt wel in dat je ze continu in het oog moet houden en direct moet reageren wanneer je aanzet ziet.  :mrgreen:
Kan er niet meer op zeggen dan wat Gizmogirl al zei.  :mrgreen:

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #3 Gepost op: mei 29, 2013, 13:48:52 »
"So what can we conclude from this? These results suggest that if you can catch a dog just as he is beginning to initiate an unwanted act, then that immediate punishment may prevent the dog from performing that behavior in the future. However, if you punish a dog after he has already performed the unwanted behavior, or even while he is already committed much of his misbehavior and is in the middle of the act, it simply won't work. Instead the dog learns to be afraid of the entire situation, but will still give into temptation even though his own actions seem to evoke fear in him. Remember that we are really talking about short time intervals between the dog's action and the application of punishment in this study, so imagine how ineffective punishment is when applied to a dog a minute after his transgression, let alone 15 minutes or an hour later when you discover what naughtiness your dog has performed while out of your sight."

http://www.psychologytoday.com/blog/canine-corner/201305/does-punishing-dog-after-transgression-really-work

Vind ik interessant want heb dit toch al enkele keren zelf gemerkt. Eindelijk een 'verklaring' dankzij Solomon et al., in '68 al (nóg meer lezen, Joni..)

en toch worden honden nog altijd gestraft na en tijdens ongewenst gedrag. vanaf nu geen excuus meer  :mrgreen:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #4 Gepost op: mei 29, 2013, 14:14:53 »
Goh, erna straffen zal ik inderdaad niet doen, maar als ik mijn honden betrap op iets terwijl ze ermee bezig zijn zal ik ze toch nog steeds duidelijk maken dat ik daar niet mee opgezet ben hoor...

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #5 Gepost op: mei 29, 2013, 14:17:57 »
Goh, erna straffen zal ik inderdaad niet doen, maar als ik mijn honden betrap op iets terwijl ze ermee bezig zijn zal ik ze toch nog steeds duidelijk maken dat ik daar niet mee opgezet ben hoor...

 :mrgreen:

denk dan eens terug aan dit artikel  :lol:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #6 Gepost op: mei 29, 2013, 14:33:17 »
Beuh... als mijn honden, ik zeg maar iets, een stuk kaas van het aanrecht pikken en dat smakelijk gaan oppeuzelen, dan ga ik ze echt niet op hun gemakje laten verder eten hoor...

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #7 Gepost op: mei 29, 2013, 14:34:29 »
Beuh... als mijn honden, ik zeg maar iets, een stuk kaas van het aanrecht pikken en dat smakelijk gaan oppeuzelen, dan ga ik ze echt niet op hun gemakje laten verder eten hoor...

dan moet je geen kaas laten rondslingeren he  :mrgreen:

ik straf hen dan niet. ben dan wel kwaad op mezelf dat ik niet genoeg heb opgelet
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline Gizmogirl

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3034
  • 960 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Flynn, Koda, Mowgli en Sibo
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #8 Gepost op: mei 29, 2013, 14:43:06 »
Haha, nee, daarmee dat ik ook "ik zeg maar iets" erbij schreef (kon geen ander voorbeeld bedenken)

Ik zal dan wel eens "foei" roepen en die kaas afpakken, maar het is niet zo dat ik ze echt zwaar zal corrigeren, dat niet.
Ik besef dat het kwaad dan al geschied is, maar ik ga hen niet het "plezier" gunnen van rustig verder te doen.

    The Australian Shepherd - Not just a breed, but a lifestyle

Online Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15467
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #9 Gepost op: mei 29, 2013, 14:47:59 »
Haha, nee, daarmee dat ik ook "ik zeg maar iets" erbij schreef (kon geen ander voorbeeld bedenken)

Ik zal dan wel eens "foei" roepen en die kaas afpakken, maar het is niet zo dat ik ze echt zwaar zal corrigeren, dat niet.
Ik besef dat het kwaad dan al geschied is, maar ik ga hen niet het "plezier" gunnen van rustig verder te doen.

Idd, zo zou ik het ook doen  :weetniet:. Als je hond op de bank ligt te kauwen, ga je hem toch niet rustig laten verder doen omdat "straffen dan toch geen zin meer heeft". Gewoon weghalen daar en rustig op iets anders zetten, ik zie dat niet eens af straffen, bijsturen van het gedrag klinkt dan beter (corrigeren heeft ook al zo'n negatieve bijklank).
Denk ook niet dat Wendy bedoelt dat, omdat er nu zo'n studie is, we ze maar moeten laten doen wanneer we te laat zijn  :mrgreen:. Maar voorkomen is idd beter dan genezen.  :thumbs:

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37495
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #10 Gepost op: mei 29, 2013, 14:50:28 »
dan moet je geen kaas laten rondslingeren he  :mrgreen:

ik straf hen dan niet. ben dan wel kwaad op mezelf dat ik niet genoeg heb opgelet

Dus als ze vechten laat je ze hun gang gaan?  "spijtig, ik was te laat  :weetniet: "

Offline Joni

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 10164
  • 129 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #11 Gepost op: mei 29, 2013, 14:56:09 »
Vechten is complexer gedrag aangezien het tussen verschillende honden is. De bevindingen gaan over individueel gedrag, in het experiment meerbepaald over voedsel en zelfbelonend gedrag.

Wat iedereen zelf doet en vindt is ieders recht en vorm van opvoeding trouwens. Ik ben wel blij met die studie van Solomon, beetje toegepaste leerpsychologie eigenlijk, en herkenbaar in veel situaties (niet in alle, wordt ook niet beweerd - toch belangrijk om even te benadrukken). Het illustreert eigenlijk waarom iets niet werkt. Als iets niet werkt, dus interessant om beetje te zien hoe dat komt. Als iets wel werkt, dan is dit artikel niets om je zorgen over te maken. Je kan natuurlijk afvragen of het doel altijd de middelen heiligt maar da's iets anders en daar worden hier ook geen uitspraken over gedaan.
« Laatst bewerkt op: mei 29, 2013, 15:00:03 door Joni »

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #12 Gepost op: mei 29, 2013, 16:00:34 »
Dus als ze vechten laat je ze hun gang gaan?  "spijtig, ik was te laat  :weetniet: "

hangt er vanaf. als het een normaal conflict is laat ik hen doen. als het uit de hand dreigt te lopen haal ik ze uiteen. maar dan straf ik hen niet. ik zou trouwens niet weten waarom? ze staan vol adrenaline, het enige wat ze op dat moment nodig hebben is afkoeling en dat krijgen ze niet als ik er nog een schepje bovenop doe  :weetniet:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #13 Gepost op: mei 29, 2013, 16:02:04 »
Idd, zo zou ik het ook doen  :weetniet:. Als je hond op de bank ligt te kauwen, ga je hem toch niet rustig laten verder doen omdat "straffen dan toch geen zin meer heeft". Gewoon weghalen daar en rustig op iets anders zetten, ik zie dat niet eens af straffen, bijsturen van het gedrag klinkt dan beter (corrigeren heeft ook al zo'n negatieve bijklank).
Denk ook niet dat Wendy bedoelt dat, omdat er nu zo'n studie is, we ze maar moeten laten doen wanneer we te laat zijn  :mrgreen:. Maar voorkomen is idd beter dan genezen.  :thumbs:

dat zeg ik ook niet. het gaat om het straffen op dat moment. dat doe ik niet. ik zorg wel dat ze alternatief gedrag gaan stellen. is zover ik weet nog altijd iets totaal anders  :lol:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Online Tinne1990

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8504
  • 3519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #14 Gepost op: mei 29, 2013, 18:18:01 »
hangt er vanaf. als het een normaal conflict is laat ik hen doen. als het uit de hand dreigt te lopen haal ik ze uiteen. maar dan straf ik hen niet. ik zou trouwens niet weten waarom? ze staan vol adrenaline, het enige wat ze op dat moment nodig hebben is afkoeling en dat krijgen ze niet als ik er nog een schepje bovenop doe  :weetniet:

Idem. Ik kom pas tussen als ik zie/hoor dat het te ver gaat en haal ze uit elkaar.

Offline tina1978

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6749
  • 718 HV-Punten
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #15 Gepost op: mei 29, 2013, 18:47:02 »
Ik straf m'n honden nooit, dus heb er allemaal geen last van :lol:

Offline tira00

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 475
  • 478 HV-Punten
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #16 Gepost op: mei 29, 2013, 20:11:19 »
Als hier al eens een conflict dreigt te komen tussen de honden (wat zelden tot nooit gebeurt) zal ik hen zeker nooit hun gang laten gaan. Ik zal er altijd tussen komen. Hier horen ze respect te hebben voor elkaar.
En de kaas ligt hier wel op het aanrecht, het is mijn aanrecht en daar blijven ze vanaf, dat is hun zo aangeleert.
Het straffen gebeurt voornamelijk alleen met de stem, bij een grote overtreding durf ik wel gerust een klap met de hand tegen hun poep geven.

Offline tina1978

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 6749
  • 718 HV-Punten
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #17 Gepost op: mei 29, 2013, 20:46:31 »
Straffen vind ik een correctie geven. Dat doe ik nooit. Je kan wel situaties naar je hand zetten zodanig dat hun gedrag veranderd, dat doe ik dan toch liever.

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #18 Gepost op: mei 29, 2013, 20:49:09 »
Straffen vind ik een correctie geven. Dat doe ik nooit. Je kan wel situaties naar je hand zetten zodanig dat hun gedrag veranderd, dat doe ik dan toch liever.

 :yes:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline HeidiD

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 734
  • 266 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Life of Yoko
Re: Coren over straffen (tijdens gedrag)
« Reactie #19 Gepost op: mei 29, 2013, 20:54:08 »
In sommige situaties kan je jezelf ook beter straffen.
Als Yoko hier een koek van tafel pikt omdat ik het niet heb opgeruimd,
is het meer mijn fout dan de zijne... 
Every drop in the ocean counts - Yoko Ono

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal