collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Sheltie (mini)  (gelezen 13336 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #40 Gepost op: juli 01, 2011, 18:03:02 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Ik kan best geloven dat er misschien problemen zijn binnen een ras, maar dat is bij alle rassen zo. Maar met wat vergelijk je dan ook allemaal? Dat is de vraag. Ieder ras heeft zijn specifieke probleempjes. Maar qua gezondheid moet je toch vooral naar je eigen hond kijken toch? Ike is op genoeg dingen getest, maar ik laat geen foto's van hem nemen bij de dierenarts, zolang daar volgens mij geen reden toe is. Zeker niet als hij onder volledige narcose moet.

bij ieder ras zijn er bij verschillende honden bepaalde afwijkingen of ziektes gevonden. dat wil enkel maar zeggen dat je met dat ras meer kans hebt op een individu met die bepaalde afwijking, niet dat je hond standaard die afwijking zal hebben. denk bvb aan CEA, MDR-1 gen defect, kanker bij sommige rassen, zwakke pezen, EPI...
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #41 Gepost op: juli 01, 2011, 19:52:06 »
Ik wou niets liever dan een 2de sheltie, hij komt er ook niet en ik weet wel waarom. Ik hoop dat er binnen een jaar of 10 iets meer duidelijkheid is (voor hetzelfde geld gaat het ras nog harder de afgrond in).

Hier net hetzelfde. Vind het een geweldig ras, maar zal er hier waarschijnlijk nooit meer eentje komen omdat er tegenwoordig vrijwel geen meer te vinden zijn waarvan je zeker kunt zijn dat er niet het risico is op bepaalde ziekten (zoals epileptie). Dan neem ik die gok liever niet.
Het ras is de laatste jaren heel snel en heel sterk achteruit gegaan.

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #42 Gepost op: juli 01, 2011, 20:06:40 »
Hier net hetzelfde. Vind het een geweldig ras, maar zal er hier waarschijnlijk nooit meer eentje komen omdat er tegenwoordig vrijwel geen meer te vinden zijn waarvan je zeker kunt zijn dat er niet het risico is op bepaalde ziekten (zoals epileptie). Dan neem ik die gok liever niet.
Het ras is de laatste jaren heel snel en heel sterk achteruit gegaan.
Ik sta toch wel versteld van dergelijke uitspraken. Als ik de cijfers zie, zie ik nog geen extreme veranderingen. Maar ik kan het mis hebben. Hebben jullie er studies over?

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #43 Gepost op: juli 01, 2011, 20:24:47 »
Denk niet dat daar studies over te vinden zijn. Laatste dat gebeurt is is van de NL vereniging en die hebben toen maar 47 van de 914 formulieren terug binnen gekregen, wat dus allesbehalve een duidelijk beeld kan scheppen. Die kun je hier vinden: http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/frames/gezondheid/gezondheidframe.htm

Maar als je wat rondkijkt en -leest dan is het werkelijk de ene na de andere die problemen tegenkomt. Allerhande allergieŽn en epilepsie zijn, samen met oogproblemen, de zaken die je het meest hoort.

Offline Emmanuelle

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5891
  • 148 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Trimsalon / winkel / webshop
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #44 Gepost op: juli 04, 2011, 14:45:44 »
Ik sta toch wel versteld van dergelijke uitspraken. Als ik de cijfers zie, zie ik nog geen extreme veranderingen. Maar ik kan het mis hebben. Hebben jullie er studies over?

Dat is wel algemeen geweten, je hoort het meer en meer bij Shelties.
Ik ken zelf verschillende gevallen met epilepsie. Zowel bij fokkers als mensen zelf die een Sheltie hebben met epilepsie.
Ik ben daar ook al serieus mee bezig geweest met uitzoeken.
Ik ken zelf persoonlijk 2 fokkers die gestopt zijn met het fokken van Shelties omwille van epielpsie.  Dat zegt toch ook al iets?
Wij gaan naar een specialist met onze Falco, een specialist op vlak van epilepsie, hij zei zelfs dat de meeste honden die hij over de vloer krijgt met epilepsie, Shelties zijn...
Terwijl dat dan niet eens zo'n veel voorkomend ras is.
Dus ik zou me eerst toch maar eens goed informeren alvorens te beweren dat het een gezond ras is :wink:

EDIT:  Ik zie dus niets verkeerd in 'dergelijke' uitspraken van Tom  :thumbs:
« Laatst bewerkt op: juli 04, 2011, 15:02:16 door Emmanuelle »

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #45 Gepost op: juli 04, 2011, 16:19:19 »
Dat is wel algemeen geweten, je hoort het meer en meer bij Shelties.
Ik ken zelf verschillende gevallen met epilepsie. Zowel bij fokkers als mensen zelf die een Sheltie hebben met epilepsie.
Ik ben daar ook al serieus mee bezig geweest met uitzoeken.
Ik ken zelf persoonlijk 2 fokkers die gestopt zijn met het fokken van Shelties omwille van epielpsie.  Dat zegt toch ook al iets?
Wij gaan naar een specialist met onze Falco, een specialist op vlak van epilepsie, hij zei zelfs dat de meeste honden die hij over de vloer krijgt met epilepsie, Shelties zijn...
Terwijl dat dan niet eens zo'n veel voorkomend ras is.
Dus ik zou me eerst toch maar eens goed informeren alvorens te beweren dat het een gezond ras is :wink:

EDIT:  Ik zie dus niets verkeerd in 'dergelijke' uitspraken van Tom  :thumbs:
Bon, ik heb ook niet gezegd dat de uitspraken verkeerd zijn. 't Is hier blijkbaar een heel gevoelig onderwerp waarin ik snel iets verkeerd zeg... Ik heb gezegd dat de uitspraken me verstellen. Da's toch wel iets anders...

Uit welke lijn komt uw hond met epilepsie?

Verder zei ik alleen dat het in mijn ogen een relatief gezond ras is. Voor zover ik weet dus... Alle rassen hebben hun specifieke problemen, dus Shelties ook. Maar om een voledig ras ongezond te noemen, zonder cijfers op tafel te leggen: daar doe ik niet aan mee.

Wat ik zeer raar vind is dat de officiŽle vereniging maar een beperkt aantal gevallen van epilepsie bij Shelties vindt. Een aantal dat ik niet echt significant verschillend vind tov andere rassen die ik heb bekeken. Ik wil best geloven dat er meer en meer Shelties problemen hebben, maar wordt dat dat niet gemeld aan de Raad van bestuur? En waarom dan alle geheimzinnigheid? Je kan toch beter open kaart spelen als je het ras wil verbeteren/in stand houden?

Ik ben niet geneigd om zomaar van een ras af te stappen omdat er bepaalde lijnen zijn met gezondheidsprobleme n.

Nogmaals voor de duidelijkheid: ik val hier niemand aan, ik word alleen niet zo snel overtuigd door persoonlijke ervaringen. Ik ken bijvoorbeeld geen enkele Sheltie met epilepsie. Ik ga op basis daarvan ook niet zeggen dat er geen enkel probleem is. Vooral als het zo overduidelijk is, zoals jullie stellen, moet er toch al onderzoek gebeurd zijn? En ergens moeten er toch rasoverkoepelende cijfers beschikbaar zijn? Of gegevens over gevoelige lijnen?

Het is in ieder geval ook iets wat me bezig houdt.

« Laatst bewerkt op: juli 04, 2011, 16:30:14 door fungus »

Offline Marengo

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20130
  • 3051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • For Eternity You're an Angel
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #46 Gepost op: juli 04, 2011, 16:31:28 »
Van epilepsie moet ik even zoeken of er cijfers zijn, maar dit zijn officiŽle ooguitslagen van shelties, het percentage distichiasis wil ik niet uitrekenen, want dat is bedroevend hoog. Sommige honden hebben er geen/nauwelijk last van, maar er zijn er ook die er ťcht last van hebben; Jammer genoeg weet ik meerdere fokkers die het volledig minimaliseren want het is niet levensbedreigend  :doh:

http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/frames/gezondheid/ooguitslagenalgemeen/ooguitslagen2010.htm

Een onderzoek in 2007 bij shelties uit 2002-2003-2004 gaf aan dat 1,8% van de onderzochte groep epilepsie hadden
Quote uit het onderzoek:
Citaat
Hoewel het percentage van epilepsie (1,8) niet extreem hoog is in vergelijking met andere rassen
verdient deze afwijking, gezien het welzijnsbeperkend karakter voor zowel hond als eigenaar, binnen
de fokkerij aandacht.
http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/frames/gezondheid/gezondheidframe.htm
« Laatst bewerkt op: juli 04, 2011, 16:40:43 door Marengo »

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #47 Gepost op: juli 04, 2011, 16:45:26 »
Van epilepsie moet ik even zoeken of er cijfers zijn, maar dit zijn officiŽle ooguitslagen van shelties, het percentage distichiasis wil ik niet uitrekenen, want dat is bedroevend hoog. Sommige honden hebben er geen/nauwelijk last van, maar er zijn er ook die er ťcht last van hebben; Jammer genoeg weet ik meerdere fokkers die het volledig minimaliseren want het is niet levensbedreigend  :doh:

http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/frames/gezondheid/ooguitslagenalgemeen/ooguitslagen2010.htm

Een onderzoek in 2007 bij shelties uit 2002-2003-2004 gaf aan dat 1,8% van de onderzochte groep epilepsie hadden
Quote uit het onderzoek: http://www.nederlandsesheltievereniging.nl/frames/gezondheid/gezondheidframe.htm
Die cijfers van distichiasis zijn inderdaad indrukwekkend. Maar ik vind dat je dan ook het volledige plaatsje moet bekijken. Kwam het vroeger ook voor? In welke genen zit de informatie voor distichiasis. Wat zijn de pro's en contra's van het uitsluiten tot de fok van alle honden met distichiasis... Door met een te kleine genenpoel voort te kweken kun je ook weer problemen creŽren.
De cijfers van epilepsie vind ik dan weer niet zo verschillend, zoals ik eerder al zei. Het is goed dat de fokkers zich er bewust van zijn, maar om er nu al direct een groot gezondheidsprobleem ij het ras van te maken, gaat toch een beetje ver.
« Laatst bewerkt op: juli 04, 2011, 16:53:28 door fungus »

Offline Marengo

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20130
  • 3051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • For Eternity You're an Angel
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #48 Gepost op: juli 04, 2011, 16:51:51 »
Het probleem met distichiasis is dat, halfweg de 20ste eeuw een britse dekreu lijder was, maar omdat het een prachtige hond was, is er heel veel mee gedekt, ook veel lijnteelt mee gebeurd. (Weten we van een oogarts, maar die heeft er veel ervaring mee, dus zal wel juist zijn)
Distichiasis zit zo goed als in alle lijnen en er is dan ook geen uitsluitende test voor. Onze sheltie heeft kans om vrij getest te worden net na de zoveelste epilatie die hij onderging, terwijl hij lijder is en er echt veel last van heeft.
Ik zeg niet dat alle honden met distichiasis uitgesloten moeten worden voor de fok, want dan krijg je weer een veel te smalle basis, maar er moet veel beter naar gekeken worden ivm combinaties.
Hoewel Fado geweldig is qua bouw en karakter, zal er met hem nooit gefokt worden, ook al kreeg mijn zus al meerdere vragen.

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #49 Gepost op: juli 04, 2011, 16:54:46 »
Het probleem met distichiasis is dat, halfweg de 20ste eeuw een britse dekreu lijder was, maar omdat het een prachtige hond was, is er heel veel mee gedekt, ook veel lijnteelt mee gebeurd. (Weten we van een oogarts, maar die heeft er veel ervaring mee, dus zal wel juist zijn)
Distichiasis zit zo goed als in alle lijnen en er is dan ook geen uitsluitende test voor. Onze sheltie heeft kans om vrij getest te worden net na de zoveelste epilatie die hij onderging, terwijl hij lijder is en er echt veel last van heeft.
Ik zeg niet dat alle honden met distichiasis uitgesloten moeten worden voor de fok, want dan krijg je weer een veel te smalle basis, maar er moet veel beter naar gekeken worden ivm combinaties.
Hoewel Fado geweldig is qua bouw en karakter, zal er met hem nooit gefokt worden, ook al kreeg mijn zus al meerdere vragen.
In welke zin zou je er dan naar kijken in de fok? Dat kan je toch maar door bepaalde individuen van de fok uit te sluiten? En zo verklein je dus de genenpoel. Ik zeg niet dat het geen goeie reden kan zijn, maar als distichiasis in bijna alle lijnen zit, heb je niet echt veel mogelijkheden. Bovendien is, voor zover mij bekend, niet eens geweten hoe de overerving gebeurd.
« Laatst bewerkt op: juli 04, 2011, 16:56:52 door fungus »

Offline Marengo

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20130
  • 3051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • For Eternity You're an Angel
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #50 Gepost op: juli 04, 2011, 18:25:21 »
Ik zou geen twee honden combineren die zeker lijders zijn, en ik zou toch elke hond in de fok laten 'testen' erop.

Toen we er nog over dachten om een sheltie te nemen als 2de, heb ik ook enkel fokkers op m'n lijst gezet die erop lieten testen (en ik ben begonnen met die oogresultaten uit te spitten, er zijn toch fokkers die merkelijk minder gevallen hadden).

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #51 Gepost op: juli 04, 2011, 18:40:57 »
Ik zou geen twee honden combineren die zeker lijders zijn, en ik zou toch elke hond in de fok laten 'testen' erop.

Toen we er nog over dachten om een sheltie te nemen als 2de, heb ik ook enkel fokkers op m'n lijst gezet die erop lieten testen (en ik ben begonnen met die oogresultaten uit te spitten, er zijn toch fokkers die merkelijk minder gevallen hadden).
Dat is dan blijkbaar net het probleem. Dat je eigenlijk niet kan testen, toch niet genetisch.

Nu, als ik die lijst bekijk, heeft een heel grote groep het probleem (fenotype). Stel nu dat het door 1 genenpaar wordt bepaald. Gezien de vele gevallen zal het gen waarschijnlijk dominant zijn. Dus dan komt het er in principe op neer dat je bij voorkeur een reu EN een teef moet inzetten van het beperkte groepje dat 2 recessieve genen heeft? Toch als je zeker wil zijn van een vrije populatie. Drager X niet-drager zal immers nog altijd 50% kans geven op dragers? En het fenotype van dragers en lijders is gelijk.

Ik vind dat persoonlijk een slechte keuze, zeker voor een niet levensbedreigende afwijking . Maar als de overerving dominant gebeurd en je wil het probleem volledig wegkrijgen, kun je enkel met het groepje voortkweken met recessieve genen.

Kort opzoekingswerk op internet toont in ieder geval al aan dat distiachsis bij muizen en mensen dominant wordt overgezet. Als dat bij honden ook zo is (wat volgens mij zeer waarschijnlijk is), dan kan het er simpelweg niet uitgefokt worden wegens veel te weinig vrije ouderdieren.
« Laatst bewerkt op: juli 04, 2011, 18:59:28 door fungus »

Offline bloempje

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 2426
  • 888 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Agilityaddict
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #52 Gepost op: juli 04, 2011, 19:48:56 »
Fungus om even terug te komen op hetgene dat jij vind dat ik negatief doe over het ras sheltie.
Ik wil echt niet in discussie gaan ofzo.
Maar omdat ik nu de zoektocht ben gestart naar een herplaatser sheltie, wil ik dit nog even kwijt.
Ik heb nog nooit in de laatste weken zoveel gehoord over gezondheidsprobleme n in het ras en dan vooral in honden met een stamboom.
En het zijn uiteenlopende lijnen waar ik het over heb.
Zaterdag op wedstrijd nog een interessant gesprek gehad met iemand met shelties (hier ook aanwezig op het forum) en iemand die een sheltie-reu weet zitten.
Het ging over epilepsie, artrose, oog-problemen, ...
Het probleem is dat fokkers het 'Struisvogelsydroom' hebben, het ik-steek-mijn-kop-in-het-zand syndroom om het zo te zeggen.
Ze durven of willen niet zien dat er meer testen moeten gebeuren, dat is het probleem.
Want de waarheid durven ze niet onder ogen zien.
Met ons geliefde ras gaat het heel slecht.
Niet enkel epilepsie, maar zoveel problemen dat ik soms denk zou ik dat wel doen nog een sheltie nemen...
Op het einde van het gesprek, want het was op agility-wedstrijd en ik moest bijna lopen, zei ik dit: "Ik heb een sheltie zonder stamboom, en dat beestje is nog het gezondste van al."
Maar dat zal wel toeval zijn want ik raad niemand aan om naar achtertuinfokkers te gaan.
Ik heb met Joy gewoon geluk.
Ik wil maar zeggen Fungus dat het niet moeilijk is dat ik negatief doe over mijn geliefde ras, je zou eens moeten weten wat ik allemaal weet.
Ik heb vandaag een artikel gelezen op het CS-forum over epilepsie bij aussies, ook een collie-achtige zoals de sheltie, en van dat artikel gaan toch mijn ogen open.
Het was een artikel van een uur lezen maar toch ben ik verbaasd en verstomd dat zoiets kan gebeuren want iedere keer dat het ras aussie in het artikel ter sprake kwam kon je evengoed sheltie lezen...
Daar word je negatief van ja...
(Agility)jumping is not a crime

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #53 Gepost op: juli 05, 2011, 10:04:32 »
Waarom schrijven jullie dan niet gezamenlijk een brief met jullie bevindingen naar de BSSC en de NSV?

Ik wil best geloven dat jij heel veel problemen hoort over het ras, maar mij lijkt het toch op zijn minst interessant om eens de mening van de rasverenigingen te horen?

Ik vind het persoonlijk onvoldoende om enkel je gevoel te laten spreken in zo'n materie. Als het over gezondheid van een ras gaat moet je eigenlijk kunnen praten op basis van cijfers. Waar ik een beetje voor vrees is dat er een (on)gezondheidshype gecreŽerd wordt, die geen afspiegeling is van de realiteit.

Nog even over het testen van problemen. Als je bepaalde problemen er op een verantwoorde manier wil uitfokken, is er volgens mij maar 1 goede methode. En dat is op basis van genetica. Als je enkel op basis van het fenotype gaat inkruisen, ben je eigenlijk een beetje aan het gokken. Bovendien moeten zowel fokkers als eigenaars zich heel goed bewust zijn van het feit dat je door het onderdrukken van bepaalde problemen door de fok, andere (misschien ergere) problemen kunt inkweken.

Het perfecte Sheltie-ras kweken zonder gezondheidsprobleme n is een utopie. Daarvoor zijn er volgens mij veeeeeeel te weinig verschillende bloedlijnen. Maar dat is zo met de meeste rashonden. Mensen die hier dus gratuit stellen dat een rashond minder kans heeft op gezondheidsprobleme n, omdat ze getest zijn, hebben volgens mij maar gedeeltelijk gelijk. Want we testen alleen op problemen die opvallend veel tot uiting komen in een bepaald ras.

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #54 Gepost op: juli 05, 2011, 13:25:52 »
Waarom schrijven jullie dan niet gezamenlijk een brief met jullie bevindingen naar de BSSC en de NSV?

Geen idee van de BSSC, maar de NSV verwijdert fokkers die iets op hun site durven plaatsen van bv. epileptie bij shelties, gewoon van hun fokkerslijsten en stuurt verzoeken om die artikels van hun sites te halen.
Ze weten ook goed genoeg dat epileptie (en andere ziekten) een enorm probleem (aan het worden) zijn, maar willen het niet toegeven en/of geen actie ondernemen. Ze blijven liever zeggen dat het allemaal nog wel meevalt en fokkers de toestemming blijven geven om met honden met epileptie te mogen fokken, dan dat ze eens een deftige actie ondernemen om de situatie weer onder controle te krijgen. Maar zouden ze dat doen dan gaan ze natuurlijk heel veel leden en fokkers tegen zich krijgen, en die leden en fokkers maken natuurlijk net de rasvereniging, dus ze laten het nu allemaal maar stilletjes verdergaan. En zo gaat het van kwaad naar erger... 

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #55 Gepost op: juli 05, 2011, 14:17:11 »
Geen idee van de BSSC, maar de NSV verwijdert fokkers die iets op hun site durven plaatsen van bv. epileptie bij shelties, gewoon van hun fokkerslijsten en stuurt verzoeken om die artikels van hun sites te halen.
Ze weten ook goed genoeg dat epileptie (en andere ziekten) een enorm probleem (aan het worden) zijn, maar willen het niet toegeven en/of geen actie ondernemen. Ze blijven liever zeggen dat het allemaal nog wel meevalt en fokkers de toestemming blijven geven om met honden met epileptie te mogen fokken, dan dat ze eens een deftige actie ondernemen om de situatie weer onder controle te krijgen. Maar zouden ze dat doen dan gaan ze natuurlijk heel veel leden en fokkers tegen zich krijgen, en die leden en fokkers maken natuurlijk net de rasvereniging, dus ze laten het nu allemaal maar stilletjes verdergaan. En zo gaat het van kwaad naar erger...
OK, ik kan me best voorstellen dat er dergelijke spelletjes worden gespeeld, maar uiteindelijk snijden ze hier in hun eigen vel.
Misschien is het geen slecht idee om een soort van belangenvereniging op te richten en zelf gegevens te verzamelen? Die kan dan als tegengewicht dienen. Is maar een ideetje hoor. In ieder geval: zonder gegevens zullen jullie je punt niet kunnen hard maken.

Offline Marengo

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20130
  • 3051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • For Eternity You're an Angel
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #56 Gepost op: juli 05, 2011, 14:51:50 »
Kijk, of je het nu wilt geloven of niet, neem het aan van iemand die al 13 jaar met shelties leeft: het ras gaat achteruit.
Nee, ik kan geen cijfers geven, omdat een heel deel fokkers (gelukkig nu al minder dan vroeger) nu eenmaal hun ogen dichtknijpen voor de problemen en niet testen.
Ik vind dat er gewoon al meer getest moet worden, gewoon om te weten wat er gaande is met het ras en daar dan (door specialisten) conclusies uit te laten trekken. Is het niet erg dat er vaak enkel nog maar een CEA/PRA test gedaan wordt? Ik zou heupen, ellebogen, schouders, volledige ogen en MDR1 op zijn minst laten testen. Dan heb je gegevens om mee te starten.

Verder kan ik dit meegeven:
- Mijn zus en ik hebben 3 shelties: 1 met ED, 1 met distichiasis
- Emmanuelle heeft er 2: 1 met epilepsie
- Bloempje heeft er 2: 1 gestorven aan epilepsie
- Ike is (voorlopig) gezond en Igor ook dacht ik.
Ok, dit is een heel kleine steekproef, maar we hebben dus 9 shelties, waarvan 4 met afwijkingen... Ik vrees dat dit niet eens zo onrepresentatief is voor de volledige sheltiebevolking.
6 jaar geleden kocht ik een sheltie zonder stamboom, toen durfde ik dat nog, ondertussen durf ik er amper nog ťťn met stamboom te kopen. En ja, dat is wat te pessimistisch, maar ik heb het ras zien achteruit denderen op enkele jaren tijd, jammer genoeg.

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #57 Gepost op: juli 05, 2011, 15:05:56 »
Kijk, of je het nu wilt geloven of niet, neem het aan van iemand die al 13 jaar met shelties leeft: het ras gaat achteruit.
Nee, ik kan geen cijfers geven, omdat een heel deel fokkers (gelukkig nu al minder dan vroeger) nu eenmaal hun ogen dichtknijpen voor de problemen en niet testen.
Ik vind dat er gewoon al meer getest moet worden, gewoon om te weten wat er gaande is met het ras en daar dan (door specialisten) conclusies uit te laten trekken. Is het niet erg dat er vaak enkel nog maar een CEA/PRA test gedaan wordt? Ik zou heupen, ellebogen, schouders, volledige ogen en MDR1 op zijn minst laten testen. Dan heb je gegevens om mee te starten.

Verder kan ik dit meegeven:
- Mijn zus en ik hebben 3 shelties: 1 met ED, 1 met distichiasis
- Emmanuelle heeft er 2: 1 met epilepsie
- Bloempje heeft er 2: 1 gestorven aan epilepsie
- Ike is (voorlopig) gezond en Igor ook dacht ik.
Ok, dit is een heel kleine steekproef, maar we hebben dus 9 shelties, waarvan 4 met afwijkingen... Ik vrees dat dit niet eens zo onrepresentatief is voor de volledige sheltiebevolking.
6 jaar geleden kocht ik een sheltie zonder stamboom, toen durfde ik dat nog, ondertussen durf ik er amper nog ťťn met stamboom te kopen. En ja, dat is wat te pessimistisch, maar ik heb het ras zien achteruit denderen op enkele jaren tijd, jammer genoeg.
Blijkbaar ben ik niet duidelijk genoeg. Ik wil best wel geloven dat er problemen zijn. Maar zonder cijfers kan niemand iets. En kun je al zeker geen rasvereniging onder druk zetten.
Ike is inderdaad voorlopig gezond. En ik hoop dat dat zo mag blijven. Bij mij fokker lopen er voorlopig geen ongezonde honden rond. Behalve dat de moeder van Ike MDR1-lijder is. Ik wist dat op voorhand, maar vind dat geen ziekte. Enkel een beperking. En het zorgt er ook voor dat je je bewust bent van de mogelijke gevaren van medicijnen.
Ik vind ook dat er best wat mag getest worden, maar zo'n test voor distichiasis vind ik bvb. echt absurd. Dan kun je beter niet testen.

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #58 Gepost op: juli 05, 2011, 18:53:27 »
- Ike is (voorlopig) gezond en Igor ook dacht ik.

Igor heeft een aangeboren hartafwijking en een slokdarmafwijking.

Blijkbaar ben ik niet duidelijk genoeg. Ik wil best wel geloven dat er problemen zijn. Maar zonder cijfers kan niemand iets. En kun je al zeker geen rasvereniging onder druk zetten.

Maar die cijfers zouden juist van een rasvereniging moeten komen. Zij zijn eigenlijk de enige die kunnen beschikken over genoeg gegevens van de populatie in het land om een betrouwbaar resultaat te krijgen. Maar als die rasvereniging dat niet wil doen, dan houd het daarmee ook op. En dat er geen cijfers zijn die dan voorgelegd kunnen worden die aantonen dat er echt wel problemen zijn, werkt natuurlijk ook weer in hun voordeel om geen acties te moeten ondernemen en te kunnen blijven zeggen dat het toch lang niet zo slecht is met de algemene gezondheid binnen het ras.

En dat zie je zeker niet alleen bij Shelties hoor, erg veel rasverenigingen die zich daar schuldig aan maken. Enerzijds om hun leden te vriend te houden, en anderzijds om goede promotie te kunnen maken voor hun ras.

Offline fungus

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1117
  • 192 HV-Punten
Re: Sheltie (mini)
« Reactie #59 Gepost op: juli 05, 2011, 20:06:13 »
Igor heeft een aangeboren hartafwijking en een slokdarmafwijking.

Maar die cijfers zouden juist van een rasvereniging moeten komen. Zij zijn eigenlijk de enige die kunnen beschikken over genoeg gegevens van de populatie in het land om een betrouwbaar resultaat te krijgen. Maar als die rasvereniging dat niet wil doen, dan houd het daarmee ook op. En dat er geen cijfers zijn die dan voorgelegd kunnen worden die aantonen dat er echt wel problemen zijn, werkt natuurlijk ook weer in hun voordeel om geen acties te moeten ondernemen en te kunnen blijven zeggen dat het toch lang niet zo slecht is met de algemene gezondheid binnen het ras.

En dat zie je zeker niet alleen bij Shelties hoor, erg veel rasverenigingen die zich daar schuldig aan maken. Enerzijds om hun leden te vriend te houden, en anderzijds om goede promotie te kunnen maken voor hun ras.
Hun promotiestunt is dan in ieder geval mislukt, aangezien iedereen aan het ras aan het twijfelen is.

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal