collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?  (gelezen 6112 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline crazy

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1257
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
  • Fame'ous Freestylers
kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Gepost op: april 23, 2011, 22:02:18 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Het is Belgie blijkbaar perfect mogelijk om met een hond met HD aan frisbee te doen !!
Hond is getest (via echo) en heeft volgens de uitleg HD . Eigenaars willen geen deftige (HD) test laten doen (op aanvraag van de fokker die de kosten op sich zou nemen voor een deftige test  :bow:), maar liever gewoon verder doot werken met hun lieve viervoeter  .
Lesgever is op de hoogte , maar geeft geen gevolg aan de verwittiging van de fokker die het telaat heeft ondekt door het broer te laten testen op HD en het van haar fokker de uit leg kreeg dat het in de lijn zit ! Jammer voor de hond !!

 


Offline TASHAtje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14120
  • 4 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #1 Gepost op: april 23, 2011, 22:05:10 »
onze duits heeft ook HD en zij raade het ons af.. maar onze duits zijn heupjes zijn volgens de RX er heel slecht aan toe.. (heeft er op de moment geen last van)
maar ze raade echt af van agility,pakwerk en overdreven apporteren te doen met hem..

Offline DarrenRastaKaité

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15343
  • 709 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • AppyLeash
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #2 Gepost op: april 23, 2011, 22:16:08 »
kun je HD opsporen via echo?

hier is rasta op 4m geopereerd voor HD (bekkenkanteling), nu doen we wel aan sport met haar, maar alles op het gemakje :wink: ook frisbee (hier om te apporteren - gn kunstjes) gaat ze volle vaart achter, maar ondertussen weten we wel wat mag en wat niet mag

@ tashatje: welke graad van HD?

Offline TASHAtje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14120
  • 4 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #3 Gepost op: april 23, 2011, 22:32:39 »
links heeft hij C en rechts B..
nuja,het rare vindt ik toch dat hij niet echt pijn vertoont.wel na ravotten en apporteren,maar daarom doen we dit ook niet langer dan 5 min.
maar als we hem rustig houden dan zou je het niet zeggen  :weetniet:
« Laatst bewerkt op: april 24, 2011, 11:57:07 door TASHAtje »

Offline Nigra

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20997
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • di Amici Eterna...
    • lagotto romagnolo
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #4 Gepost op: april 25, 2011, 10:46:36 »
veel hangt af van de ernst van HD hé...
een B heup vind ik geen HD hoor  :denk:
een C is een milde vorm
vanaf een D krijg te maken met ernstige aantasting...
de andere letters zijn drama's...

en ik citeer: (bron: http://www.ofsothobantu.com/informatie/HD.htm)


Rapport-Heupdysplasie-Onderzoek
 
Op het Rapport-Heupdysplasie-Onderzoek treft u de definitieve beoordeling aan, de F.C.I.-beoordeling, en een aantal gegevens die een verklaring geven voor de definitieve beoordeling.
De aanduiding HD A betekent dat de hond röntgenologisch vrij is van heupdysplasie, wat echter niet betekent dat de hond geen "drager" van de afwijking kan zijn.
HD B (=overgangsvorm) betekent dat op de röntgenfoto's geringe veranderingen zijn gevonden, die weliswaar toegeschreven moeten worden aan heupdysplasie, maar waaraan in het kader van de fokkerij geen direkte betekenis kan worden toegekend.
De aanduiding HD C (=licht positief) of HD D (=positief) betekent dat bij de hond duidelijke veranderingen, passend in het ziektebeeld van HD zijn gevonden.
Wanneer de heupgewrichten ernstig misvormd zijn wordt dit aangegeven met HD E (=positief in optima forma).
 

Offline DarrenRastaKaité

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15343
  • 709 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • AppyLeash
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #5 Gepost op: april 25, 2011, 10:52:01 »
ik zal eens rasta's RX zoeken, en zien of ik hem hierop krijg, maar ja... dat zijn foto's van toen ze 3.5 maand was, dus al officiële beoordeling geldt dat niet zeker? da's pas vanaf 1 jaar dat ze de echte graad kunnen beoordelen, zeker?

Offline TASHAtje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14120
  • 4 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #6 Gepost op: april 25, 2011, 10:55:20 »
veel hangt af van de ernst van HD hé...
een B heup vind ik geen HD hoor  :denk:
een C is een milde vorm
vanaf een D krijg te maken met ernstige aantasting...
de andere letters zijn drama's...

en ik citeer: (bron: http://www.ofsothobantu.com/informatie/HD.htm)


Rapport-Heupdysplasie-Onderzoek
 
Op het Rapport-Heupdysplasie-Onderzoek treft u de definitieve beoordeling aan, de F.C.I.-beoordeling, en een aantal gegevens die een verklaring geven voor de definitieve beoordeling.
De aanduiding HD A betekent dat de hond röntgenologisch vrij is van heupdysplasie, wat echter niet betekent dat de hond geen "drager" van de afwijking kan zijn.
HD B (=overgangsvorm) betekent dat op de röntgenfoto's geringe veranderingen zijn gevonden, die weliswaar toegeschreven moeten worden aan heupdysplasie, maar waaraan in het kader van de fokkerij geen direkte betekenis kan worden toegekend.
De aanduiding HD C (=licht positief) of HD D (=positief) betekent dat bij de hond duidelijke veranderingen, passend in het ziektebeeld van HD zijn gevonden.
Wanneer de heupgewrichten ernstig misvormd zijn wordt dit aangegeven met HD E (=positief in optima forma).

zonde dat je de foto's niet mee krijgt.. kon ik ze mss eventjes inscannen ofzo..
tja,daarom dat ik het vreemd vindt dat hij er niet continu last van heeft.. alleen maar na apporteren en druk ravotten.
en eigenlijk altijd alleen maar links dat hij laat merken dat het pijn doet.
onze DA had wel aangeraden om binnen een jaartje (in oktober dit jaar dus) opnieuw foto's te laten nemen om te kijken of er verandering gebeurd is of niet.
de foto's die vorige oktober gemaakt zijn was dus op zijn 6 maanden oud.

Offline DarrenRastaKaité

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15343
  • 709 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • AppyLeash
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #7 Gepost op: april 25, 2011, 10:57:54 »
zonde dat je de foto's niet mee krijgt.. kon ik ze mss eventjes inscannen ofzo..
tja,daarom dat ik het vreemd vindt dat hij er niet continu last van heeft.. alleen maar na apporteren en druk ravotten.
en eigenlijk altijd alleen maar links dat hij laat merken dat het pijn doet.
onze DA had wel aangeraden om binnen een jaartje (in oktober dit jaar dus) opnieuw foto's te laten nemen om te kijken of er verandering gebeurd is of niet.
de foto's die vorige oktober gemaakt zijn was dus op zijn 6 maanden oud.

wij hebben ze digitaal meegekregen van de DA :weetniet:

Offline TASHAtje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14120
  • 4 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #8 Gepost op: april 25, 2011, 11:00:19 »
wij hebben ze digitaal meegekregen van de DA :weetniet:

echt? wij niet.. ik zal morgen is bellen of ik ze alsnog zou kunnen meekrijgen.

Offline Nigra

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20997
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • di Amici Eterna...
    • lagotto romagnolo
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #9 Gepost op: april 25, 2011, 12:15:09 »
waar ben je geweest Tashatje?
Ik ben donderdag bij jan Deleu geweest (DAP De Heikant) voor Juno haar officiële foto's...uitslag van St Hubertus volgt later...foto's heb ik digitaal doorgezonden gekregen (ook voor Giorgio)...
als hij nu al "last" vertoont en de RX op 6 maand is genomen (is eigenlijk te vroeg, dan laat je beter penn hippen) denk ik dat het geen C is maar erger...ken toch een aantal honden die met een C perfect functioneren...
van een B hebben ze al helemaal geen last aangezien dat geen HD is.

Offline Hanne

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8911
  • 556 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #10 Gepost op: april 25, 2011, 15:42:23 »
waar ben je geweest Tashatje?
Ik ben donderdag bij jan Deleu geweest (DAP De Heikant) voor Juno haar officiële foto's...uitslag van St Hubertus volgt later...foto's heb ik digitaal doorgezonden gekregen (ook voor Giorgio)...
als hij nu al "last" vertoont en de RX op 6 maand is genomen (is eigenlijk te vroeg, dan laat je beter penn hippen) denk ik dat het geen C is maar erger...ken toch een aantal honden die met een C perfect functioneren...
van een B hebben ze al helemaal geen last aangezien dat geen HD is.

Nogal kort door de bocht...
elke hond is anders...
zaken als bespiering, artrose,... kunnen de pijn(gewaarwording) behoorlijk verminderen of compliceren...

honden met B-quotering hebben effectief afwijkingen aan het heupgewricht hoor!
De kans dat ze daar last van hebben, is inderdaad klein(er) maar de kans dat die honden na verloop van tijd en met ouder worden problemen zullen krijgen van de heupen is reëel :yes:

Ik ken ook een heleboel honden die met C-heupen perfect functioneren
ik train agility met een 13-jarige hond met C-heupen, zonder enig problemen voor, tijdens of na de trainingen voor die hond (anders deed ik het niet, logischerwijs... :wink:)
met dezelfde quotering had onze corgi reeds last vanaf zijn 5 maand...
Hij heeft heel zijn leven glucosamine en chondroïtinesulfaat bijgekregen en vanaf zijn 2 jaar continu op NSAID's gestaan...
Zijn bespiering was heel erg goed (hij had echt van die koddige hammekes  :mrgreen:), dus daar lag het zeer zeker niet aan  :wink:
Op zijn 5 maand echter waren wel al duidelijk afwijkingen te zien aan het heupgewricht...

Nee, onze corgi was geen kleinzerig manneke (heeft hij bewijzen tijdens de laatste week van zijn leven)
maar toch had hij last van zijn heupen, maar ach... wat zeggen wij nu... dat kan helemaal niet...  :roll:
we mochten er begot nog mee fokken ook  :doh:
Groetjes -Hanne en Bo-

Offline Nigra

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20997
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • di Amici Eterna...
    • lagotto romagnolo
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #11 Gepost op: april 25, 2011, 16:23:24 »
uiteraard is elke hond anders  :wink:
een B heup heeft idd een afwijking, anders zou het een A zijn...maar om daar nu meteen een etiket HD op te plakken  :weetniet:
en een C heeft uiteraard een grotere afwijking...
maar ik stel me vragen bij een C quotering op 5 maand aangezien de hond dan niet volgroeit is en in jou geval nadien ernstige last heeft vertoont, dan lijkt me de quotering C niet correct  :denk:...wat was de latere quotering?

Offline Hanne

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8911
  • 556 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #12 Gepost op: april 25, 2011, 16:32:41 »
uiteraard is elke hond anders  :wink:
een B heup heeft idd een afwijking, anders zou het een A zijn...maar om daar nu meteen een etiket HD op te plakken  :weetniet:
en een C heeft uiteraard een grotere afwijking...
maar ik stel me vragen bij een C quotering op 5 maand aangezien de hond dan niet volgroeit is en in jou geval nadien ernstige last heeft vertoont, dan lijkt me de quotering C niet correct  :denk:...wat was de latere quotering?

er werd een afwijking aan de heup waargenomen op RX-foto's op zijn 5-maand ouderdom...
Toen hij een jaar was werden er opnieuw heupfoto's gemaakt, en die werden officieel beoordeeld en kregen de quotering C

Heupdysplasie wil zeggen dat er een fout is in het heupgewricht...
Een A-heup wil zeggen dat er geen afwijking in het gewricht te zien is
Bij een B-heup wordt deze wel in lichte mate waargenomen, waardoor er kan besloten worden dat de hond drager is van deze afwijking...
Lees zelf je eigen quote/link er nog eens op na, zou ik zeggen...

Ik vind het heel jammer dat er mensen zijn -vooral fokkers- die de afwijking zo minimaliseren
100% mee akkoord dat een hond meer is dan heupen alleen
maar ik wens niemand een hond toe die ze niet volledig kunnen laten hond zijn door deze aandoening
Groetjes -Hanne en Bo-

Offline Nigra

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20997
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • di Amici Eterna...
    • lagotto romagnolo
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #13 Gepost op: april 25, 2011, 16:47:55 »
ik minimaliseer niets hoor...en ik weet goed wat gevolgen HD heeft/kan hebben...
ik vraag me enkel af of een C correct is als de hond zodanige last heeft  :denk:
maar een hond met B heupen heeft toch geen HD  :denk:...hij heeft geen perfecte heupen maar er is toch een verschil dacht ik hé...
maw ik stel me vragen bij de waarde van de quotering...zeker als je dan nog eens naar de ons onringende landen gaat kijken...

Offline Hanne

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8911
  • 556 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #14 Gepost op: april 25, 2011, 17:00:08 »
ik minimaliseer niets hoor...en ik weet goed wat gevolgen HD heeft/kan hebben...
ik vraag me enkel af of een C correct is als de hond zodanige last heeft  :denk:
maar een hond met B heupen heeft toch geen HD  :denk:...hij heeft geen perfecte heupen maar er is toch een verschil dacht ik hé...
maw ik stel me vragen bij de waarde van de quotering...zeker als je dan nog eens naar de ons onringende landen gaat kijken...

De waarde van de quotering aan de hand van RX-foto's is relatief...
waarom, omdat HD een afwijking een multifactoriële aandoening is!
Maar ik ben toch blij dat deze test bestaat, de zware gevallen worden zo op zijn minst toch uit de fok geweerd...

De HD-C die mijn hond gekregen heeft, was de juiste beoordeling van die foto, jawel...
jammer dat hij niet meer leeft (en niet enkel voor deze discussie), anders had ik gerust eens willen afspreken om je de gevolgen van "ach het is maar een C" te laten tonen

een HD-B hond heeft geen perfecte heupen nee;
waarschijnlijk in zo'n vorm die klinisch niet waarneembaar is, maar de letsels zijn echter wel radiografisch waar te nemen...
en over wat spreken we dan in zo'n geval... over een hond met heupdysplasie...
Hoe je het ook wilt noemen (what's in a name...) deze hond heeft een probleem aan zijn heupgewricht en de kans dat hij "drager" is van deze aandoening is dan ook groot te noemen
Groetjes -Hanne en Bo-

Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15493
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #15 Gepost op: april 25, 2011, 18:06:40 »
Heb een paar weken terug nog een DH gezien met zware HD (volgens het baasje). Had hij me dat niet verteld had ik het nooit durven raden. Die hond deed alles, zonder problemen. Springen, stellen...  :weetniet: Maar ik wed, de dag dat hij hem stil legt is zal het snel gedaan zijn.
Ik ben van mening dat je moet kijken naar de hond, niet enkel naar de HD- uitslag. De redenen werden hierboven al aangehaald.
En rust roest  :wink:, een actieve hond stilleggen is ook niet goed, zeker niet voor de gewrichten.
Het enige waar je op mag hopen is dat ze de hond goed in het oog houden, niet te veel van hem eisen, voor goede bespiering + voeding zorgen en op tijd weten halt te roepen als het fout begint te gaan. En laat voor de rest die hond maar hond zijn.

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline TASHAtje

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14120
  • 4 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #16 Gepost op: april 25, 2011, 19:42:08 »
onze platen zijn genomen bij onze eigen DA hier in Schoten.. die heeft een röntgenkamer hé.
maar zal morgen is bellen of ik de platen kan tepakken krijgen.kan je het zelf zien ;)
tegen oktober gaan we er nog is laten nemen om te zien of er verandering is gekomen of niet (hoop van niet!!)
we gaan ons labje ook wel laten testen op heupen en ellebogen,gewoon kwestie van zekerheid.
hij is gekruisd met een herder,en heeft eigenlijk de volledige lichaamsbouw ervan.. dus zowizo testen  :wink:

Offline Nigra

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20997
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • di Amici Eterna...
    • lagotto romagnolo
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #17 Gepost op: april 26, 2011, 10:05:40 »
De waarde van de quotering aan de hand van RX-foto's is relatief...
waarom, omdat HD een afwijking een multifactoriële aandoening is!
Maar ik ben toch blij dat deze test bestaat, de zware gevallen worden zo op zijn minst toch uit de fok geweerd...

De HD-C die mijn hond gekregen heeft, was de juiste beoordeling van die foto, jawel...
jammer dat hij niet meer leeft (en niet enkel voor deze discussie), anders had ik gerust eens willen afspreken om je de gevolgen van "ach het is maar een C" te laten tonen

een HD-B hond heeft geen perfecte heupen nee;
waarschijnlijk in zo'n vorm die klinisch niet waarneembaar is, maar de letsels zijn echter wel radiografisch waar te nemen...
en over wat spreken we dan in zo'n geval... over een hond met heupdysplasie...
Hoe je het ook wilt noemen (what's in a name...) deze hond heeft een probleem aan zijn heupgewricht en de kans dat hij "drager" is van deze aandoening is dan ook groot te noemen

dat is dus idd ook wat ik bedoel...en uiteraard goed dat de test bestaat, dan heb je iets...het zou voor àlle rassen moeten verplicht worden...
die quotering is relatief...als je nagaat dat vb in Nederland een C quotering hier in België best een B kan zijn  :weetniet:...vandaar mijn sceptisisme ivm de quoteringen (niet ivm HD an sich)...
"ach het is maar een C" is ook weer kort door de bocht dan want dat bedoel ik heus niet...ik vraag me dan wél af hoe C die C is...sommigen vallen onder B, anderen onder D...eigenlijk kan je enkel maar op RX zien hoe erg de afwijking is en zegt de letter zelf onvoldoende...én uiteraard de hond zelf...maar als hond X met C heupen niets meer kan en hond Y met C heupen normaal functioneert hapert er volgens mij iets aan de C maw aan de beoordeling.
Maar als ik jou redenering volg is zelfs een hond met B heupen al niet meer goed  :denk: :denk: :weetniet: :weetniet:

@tashatje...misschien eens bij een specialist gaan ipv je vaste da  :weetniet:

Offline Hanne

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8911
  • 556 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #18 Gepost op: april 26, 2011, 13:33:57 »
dat is dus idd ook wat ik bedoel...en uiteraard goed dat de test bestaat, dan heb je iets...het zou voor àlle rassen moeten verplicht worden...
die quotering is relatief...als je nagaat dat vb in Nederland een C quotering hier in België best een B kan zijn  :weetniet:...vandaar mijn sceptisisme ivm de quoteringen (niet ivm HD an sich)...
"ach het is maar een C" is ook weer kort door de bocht dan want dat bedoel ik heus niet...ik vraag me dan wél af hoe C die C is...sommigen vallen onder B, anderen onder D...eigenlijk kan je enkel maar op RX zien hoe erg de afwijking is en zegt de letter zelf onvoldoende...én uiteraard de hond zelf...maar als hond X met C heupen niets meer kan en hond Y met C heupen normaal functioneert hapert er volgens mij iets aan de C maw aan de beoordeling.
Maar als ik jou redenering volg is zelfs een hond met B heupen al niet meer goed  :denk: :denk: :weetniet: :weetniet:


Ik dacht eerder dat onze buurlander lakser zijn in het keuren van heupen dan wij...
of dat dat de dag van vandaag nog steeds zo is, weet ik niet, maar ik weet dat ten tijde van Dr. Coopman dat heel vaak een "gezeur" was van vele fokkers dat ze o zo streng waren...

door je uitspraken zoals "een C is een milde vorm" of "ik vraag me enkel af of een C correct is als de hond zodanige last heeft  :denk:" of door uitspraken die we zoveel horen/gehoord hebben "ach je mag er nog mee fokken, dus zo erg kan het wel niet zijn" krijg je echt wel het gevoel dat een C gewoon weggelachen wordt door heel veel mensen (neem dit nu niet persoonlijk, 't is in't algemeen bedoeld  :wink:)
Nogmaals, 't is niet omdat er radiografisch gelijkaardige defecten te zien zijn aan het heupgewricht dat daarom de klinische symptomen ook gelijkaardig zijn hoor...

B-heupen zijn inderdaad niet perfect nee...
niet meer goed, dat zijn woorden die je in mijn mond legt maar die ik niet gezegd hebben...
wat is goed ook hé, dat is voor iedereen verschillend :weetniet:
de hond heeft in ieder geval een lichte afwijking van het heupgewricht...
combinaties B x B zijn voor mij persoonlijk dan ook meteen afgeschreven  :wink:
Groetjes -Hanne en Bo-

Offline nathe

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1103
  • 12 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: kan een HD-Hond aan frisbee doen ?
« Reactie #19 Gepost op: april 26, 2011, 14:02:14 »
akyro heeft ook slechte heupen. We hebben ze niet opgestuurd naar st. hubertus maar de
dierenarts zegt zeker een B een heel wsl een C.
Toch heeft hij nog nooit last gehad van zijn heupen. We lopen met hem, fietsen met hem, doen hondenschool
en spelen elke dag minimum een kwartier intensief met de bal. Hij heeft nog nooit een teken van pijn gegeven.
We blijven dit dan ook doen tot hij natuurlijk ooit wel laat zien dat hij last heeft.
Dit is de foto:


 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal