collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: discussie: rauw vlees ongezond  (gelezen 11216 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Sofie en Lady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25748
  • 1052 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • hoezo hondengek?
    • Working Bearded Collies
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #80 Gepost op: januari 21, 2007, 09:23:24 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
alleen is hij even of zelfs meer kritisch naar barf toe
der is nu eenmaal nog geen onderzoek naar gedaan
naar bepaalde anti-allergene brokken wel
vandaar.

hier wil ik even iets op zeggen:
Inderdaad...er is al veel wetenschappelijk onderzoek gebeurd naar al die soorten brokken. En idd ze helpen...heb het zelf ook al vaak in de praktijk gezien. Honden met huidproblemen, stoelgangproblemen, gewrichtsproblemen, blaasproblemen,...
Nu net zoals ik al veel verhalen gehoord heb over dezelfde gevallen en waarbij het ook opgelost raakte. Alleen was het enige verschil de voeding: dit was vers ipv speciale brokken. Maar men kreeg wel hetzelfde, zelfs nog beter resultaat.
Wel...waar staan we dan met die wetenschappelijke onderzoeken?

Offline Sofie en Lady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25748
  • 1052 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • hoezo hondengek?
    • Working Bearded Collies
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #81 Gepost op: januari 21, 2007, 09:27:20 »
Zo lang dat daar geen wetenschappelijk onderzoek of een vergelijkende studie naar gedaan wordt, kan je zoiets gewoon niet zeggen. Je krijgt een vertekend beeld omdat je enkel of toch vooral de gevallen hoort waarbij het wel heeft geholpen. Er kunnen even veel of nog meer gevallen zijn waarbij het niet hielp :wink:

uiteraard is barf geen wondermiddel en zullen niet alle gevallen opgelost raken...net zoals dat niet alle gevallen opgelost raken met die speciale brokken.

Kvv en barf hetzelfde: nee zeker niet. Kvv bevat idd nog een kleine graanbron terwijl bij barf weet je wat je geeft en heb je helemaal geen graanbron.

Offline Chriske

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3209
  • 16 HV-Punten
    • http://www.chriske.net
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #82 Gepost op: januari 21, 2007, 09:49:50 »
Zo lang dat daar geen wetenschappelijk onderzoek of een vergelijkende studie naar gedaan wordt, kan je zoiets gewoon niet zeggen. Je krijgt een vertekend beeld omdat je enkel of toch vooral de gevallen hoort waarbij het wel heeft geholpen. Er kunnen even veel of nog meer gevallen zijn waarbij het niet hielp :wink:

Maar ik zou ook wel eens willen weten of volgens jullie kvv en barf even goed zijn.
Persoonlijk ben ik geneigd om te denken dat qua samenstelling kvv en brokken meer op elkaar gelijken. In kvv zit nl net als in brokken een graanbron. Natuurlijk is de verwerking ervan helemaal verschillend.

Hier heb ik het eerste 1.5 jaar geprobeerd met brokken om het huidprobleem op te lossen, niet gelukt. Toen ben ik met Carnibest begonnen en na vier weken was er 90% verbetering en na zes weken 100%.

Het verschil met rauw en KVV is inderdaad dat je met rauw volledig zelf samenstelt en weet wat je geeft. Uit ondervinding merk ik dat de meeste mensen eerst beginnen met KVV en nadien overschakelen op rauw.
Maar bij ons zijn de problemen opgelost met KVV. Toen ik op rauw overschakelde waren de problemen van de baan.  :thumbs:

Offline aster

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14105
  • 23 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #83 Gepost op: januari 21, 2007, 11:16:45 »
hier wil ik even iets op zeggen:
Inderdaad...er is al veel wetenschappelijk onderzoek gebeurd naar al die soorten brokken. En idd ze helpen...heb het zelf ook al vaak in de praktijk gezien. Honden met huidproblemen, stoelgangproblemen, gewrichtsproblemen, blaasproblemen,...
Nu net zoals ik al veel verhalen gehoord heb over dezelfde gevallen en waarbij het ook opgelost raakte. Alleen was het enige verschil de voeding: dit was vers ipv speciale brokken. Maar men kreeg wel hetzelfde, zelfs nog beter resultaat.
Wel...waar staan we dan met die wetenschappelijke onderzoeken?
een grasallergie, of een huidmijtprobleem gaat ge niet oplossen met vlees te geven
ik denk dat jullie het aandeel van barfers onder de hondeneigenaars schromelijk overschatten, voor ik op dit forum kwam had ik er zelfs nog nooit van gehoord.
misschien dat dat de reden is dat er nog niet veel onderzoek naar gedaan is: onbekend is onbemind.
Als er later wat meer bekendheid rond komt, zal er ook meer onderzoek naar gebeuren.
Dan kunnen we opnieuw deze discussie houden, maar dan met fatsoenlijke argumenten en niet met "zijn pelske blinkt veel beter :yes:"

"Snoopy is niet klein. De wereld is alleen maar heel groot." - Bart

Offline Kirsten

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1062
  • 12 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #84 Gepost op: januari 21, 2007, 11:30:02 »
een grasallergie, of een huidmijtprobleem gaat ge niet oplossen met vlees te geven
Ik wil hier ff een opmerking geven i.v.m. die grasallergie. Casper is allergisch aan vanalles en nog wat: grassen, bomenpollen, onkruiden, huisstofmijt,... Allemaal dingen dus die je niet in de hand hebt. Aanvankelijk dachten we (en de DA) ook dat het niet veel zin zou heben om Casper op hypoallergene voeding te zetten. Hij was nooit helemaal zonder jeuk, maar we zagen toch duidelijk seizoensgebonden verschillen.  Casper heeft dan toch een klein jaar hypoallergene voeding (Hill's z/d) gekregen. En wonder boven wonder: gewoon door die voeding waren alle klachten verdwenen. Geen jeuk meer. Zelfs tijdens het pollenseizoen geen last. En dit zonder medicatie :shock:  Nadien zetten we hem weer op een niet-hypoallergene voeding en een week later zijn de klachten er terug. Voeding kan dus zeker wel effect hebben op allerhande allergie
Als je hond denkt dat jij de beste bent, zoek dan geen tweede mening.

Offline aster

  • VIP-Hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14105
  • 23 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #85 Gepost op: januari 21, 2007, 11:34:50 »
ja, maar daar was het probleem dus een summatie van verschillende allergie

"Snoopy is niet klein. De wereld is alleen maar heel groot." - Bart

Offline Kirsten

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1062
  • 12 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #86 Gepost op: januari 21, 2007, 11:54:22 »
ja, maar daar was het probleem dus een summatie van verschillende allergie
Als je hond denkt dat jij de beste bent, zoek dan geen tweede mening.

Offline Buddy

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3675
  • 488 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #87 Gepost op: januari 21, 2007, 15:19:21 »
Buddy had vorige zomer struviet ten gevolge van een blaasontsteking. Moest van de da ook hills brokken geven. Na ze een paar keer gegeten te hebben braakte hij ze telkens uit. Gestopt met die brokken en terug zijn gewone rauwe voeding gegeven aangevuld met vit C en het probleem was evengoed opgelost, zonder hills...Maar volgens de da zou hij minstens drie maanden op die voeding moeten staan hebben en liefst levenslang op hills dieetvoer  :zot: Soms wordt er toch overdreven hoor met die dieetvoedingen.

Offline Bartistuta

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2829
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #88 Gepost op: januari 21, 2007, 15:42:03 »
dit heeft zijn redenen: struviet en andere kristallen (bv. oxalaat) groeien oa. sterker door bepaalde zaken die in de voeding zitten. Het is niet omdat ze nu er geen last van heeft, dat ze dat niet opnieuw kan krijgen, kristallen hebben tijd nodig om te groeien en als ze klein genoeg zijn kunnen ze met wat geluk nog de blaas verlaten.
"1 dag niet gelachen is 1 dag niet geleefd"

One day you find the Astrid of your life

Offline Chriske

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3209
  • 16 HV-Punten
    • http://www.chriske.net
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #89 Gepost op: januari 21, 2007, 15:57:50 »
Dan kunnen we opnieuw deze discussie houden, maar dan met fatsoenlijke argumenten en niet met "zijn pelske blinkt veel beter :yes:"
[/quote]

Hier was er trouwens geen sprake meer van een pelske, meer van kale plekken.
Sorry, maar ik vind deze laatste zin redelijk kleinerend  :denk:.

Offline timstyle

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 2321
  • 64 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #90 Gepost op: januari 21, 2007, 18:53:00 »
Dan kunnen we opnieuw deze discussie houden, maar dan met fatsoenlijke argumenten en niet met "zijn pelske blinkt veel beter :yes:"


Hier was er trouwens geen sprake meer van een pelske, meer van kale plekken.
Sorry, maar ik vind deze laatste zin redelijk kleinerend  :denk:.



Idd...

Offline Elke - Kay

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11446
  • 505 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #91 Gepost op: januari 21, 2007, 19:27:50 »
Hier was er trouwens geen sprake meer van een pelske, meer van kale plekken.
Sorry, maar ik vind deze laatste zin redelijk kleinerend  :denk:.

Ze discussieren over iets dat ze duidelijk niet kennen, en niet willen kennen.
Voor mij houdt het op, laat ze hun oogklepjes ophouden. Zo in discussie gaan, maar niet eens weten over wat.
Je kan ergens sceptisch tegenover staan, maar weet dan op z'n minst waar het over gaat!

Offline timstyle

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 2321
  • 64 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #92 Gepost op: januari 21, 2007, 19:39:49 »
Jah, een mening onderbouwen is regelmatig niet van toepassing... dat zorgt er bij mij voor dat ik me niet kan inleven bij de mening van de ander.
Dus ook gewoon negeer.

Offline Bartistuta

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2829
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #93 Gepost op: januari 21, 2007, 19:45:56 »
Ik ben er 100% van overtuigd dan 75% van de huidproblemen bij brokken honden opgelost kunnen worden door de omschakeling naar vers.

Wat voor een zever is dat ! Hoogwaardige eiwitten.......laat me lachen, en in brokken zitten er hoogwaardige eiwitten zeker. Met al hun rotzooi dat ze erin draaien, bekken poten pluimen enz.....ik hoef geen wetenschappelijke uitleg, ik zie dat mijn honden gezond zijn, nooit een dierenarts nodig !
In de tijd dat ze brokken kregen, huidproblemen, tandplak, kakmachines waren het, zonder nog te spreken van de kanker dat ze op latere leeftijd kregen. :bla:

Niemand kan ernaast dat sinds de brok zo commercieel is, meerdere honden ziek worden. (huidproblemen etc)
Ik weet goed waarom er geen (openbare) onderzoeken zijn naar het voeren van vers vlees. Maar dat hou ik wel voor mezelf, want velen denken toch dat wij een alleenstaand geval zijn  :silenced:


niet onderbouwde meningen?
"1 dag niet gelachen is 1 dag niet geleefd"

One day you find the Astrid of your life

Offline Elke - Kay

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11446
  • 505 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #94 Gepost op: januari 21, 2007, 20:00:00 »
@ Bartistuta, stop toch met dit.
Aangezien je niet geinteresseerd bent in vers (anders had je zelf al lang de prof op de som genomen).
Laat mensen hun ervaringen dan delen met anderen die wel interesse hebben.

Het gaat hier allang niet meer over DA's, wel over vers!

Offline Bartistuta

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2829
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #95 Gepost op: januari 21, 2007, 20:16:02 »
(anders had je zelf al lang de prof op de som genomen).

op de vliegen of aanwezige spinnen in mijnen hof ofzo?

btw, mijn reactie gaat ook niet over da's, maar over niet onderbouwde meningen. Graag had ik ze onderbouwd gezien
"1 dag niet gelachen is 1 dag niet geleefd"

One day you find the Astrid of your life

Offline Elke - Kay

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11446
  • 505 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #96 Gepost op: januari 21, 2007, 20:25:16 »
op de vliegen of aanwezige spinnen in mijnen hof ofzo?

btw, mijn reactie gaat ook niet over da's, maar over niet onderbouwde meningen. Graag had ik ze onderbouwd gezien
Er wordt geen onderzoek naar gedaan, zullen we duizend en

Offline Bartistuta

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2829
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #97 Gepost op: januari 21, 2007, 20:46:39 »
zoals ik al zei, ik kan geen vers proberen, want ik zou niet weten op welk huisdier ik het hier moet gaan doen.

Maar ik blijf erbij, anderen verwijten van geen onderbouwde meningen en ze zelf niet kunnen onderbouwen, vind ik persoonlijk een rare, zwakke manier van discussie voeren.

"1 dag niet gelachen is 1 dag niet geleefd"

One day you find the Astrid of your life

Offline timstyle

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 2321
  • 64 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #98 Gepost op: januari 21, 2007, 20:59:46 »
zoals ik al zei, ik kan geen vers proberen, want ik zou niet weten op welk huisdier ik het hier moet gaan doen.

Maar ik blijf erbij, anderen verwijten van geen onderbouwde meningen en ze zelf niet kunnen onderbouwen, vind ik persoonlijk een rare, zwakke manier van discussie voeren.




Denk dat je het woordje "onderbouwen" een moet gaan opzoeken zunne.

Als je een mening hebt uit ervaring is die ook onderbouwd... en wat die pH waarde betreft, dat komt uit een boek over natuurlijke voeding voor honden.



Ik heb het in het algemeen over meningen onderbouwen, daardoor ontstaan er misverstanden.


Maar vertel me dan eens waar ik een rare en zwakke discussie heb gevoerd zonder mijn mening te onderbouwen.
En iemand heb aangevallen of persoonlijk verwijten heb gemaakt...

Offline Elke - Kay

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11446
  • 505 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: discussie: rauw vlees ongezond
« Reactie #99 Gepost op: januari 21, 2007, 21:02:17 »

Maar ik blijf erbij, anderen verwijten van geen onderbouwde meningen en ze zelf niet kunnen onderbouwen, vind ik persoonlijk een rare, zwakke manier van discussie voeren.


Zoals Timstyle al zegt, wat moet ik onderbouwen als ik spreek uit eigen ervaring?
Bloedtesten hier zijn perfect in orde, qua bouw staat mijn hond perfect EN al m'n gezindhuidsprobleme n zijn weg.

Wat moet ik dan bewijzen?

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be






De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal