collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Gelieve respect te hebben voor elkanders mening. Termen als zeveraars, geldwolven, puberaal, ... zijn hier niet gepast!


Auteur Topic: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok  (gelezen 22942 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline josiane

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1727
  • 864 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #100 Gepost op: augustus 06, 2013, 23:42:23 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
?? Heb ik iets verkeerds gezegd? :weetniet:

Online Voica

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17699
  • 3068 HV-Punten
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #101 Gepost op: augustus 06, 2013, 23:48:17 »
?? Heb ik iets verkeerds gezegd? :weetniet:

Neen hoor, k'zou niet weten waar?

Heb je iets anders opgevat dat ik geschreven heb mss ?

Offline josiane

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1727
  • 864 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #102 Gepost op: augustus 07, 2013, 00:48:48 »
nee, heb da topic ni gelezen, dus weet ook ni waar het om gaat.

Offline Gittje

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1494
  • 351 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #103 Gepost op: augustus 07, 2013, 07:02:15 »
Op facebook zit het dus echt vol met particuliere nesten he
Niet iedereen zit op facebook hé.

Bovendien moet je met particuliere nestjes nog goed screenen, want zoals Josiane terecht aanhaalt zijn er particulieren die zelf kweken aan de lopende band en/of voor broodfokkers werken.

Offline Pingo

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7418
  • 1689 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Too Weird To Live, Too Rare To Die
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #104 Gepost op: augustus 07, 2013, 08:04:11 »
Met de overvloed aan particuliere nestjes bij raskatten, blijven veel mensen toch naar de winkels gaan voor hun kat.

Minder dan bij honden, maar onder de particuliere fokkers heb je bij katten ook enorm veel broodfok en veel schrijnende gevallen.

Het probleem is dat men eigenlijk niks van een dier moet kennen om te fokken en er geld op te verdienen. Fokkers die niets testen maken ook veel meer winst.

Ik ben volledig voorstander van een kleinschalige fok bij particulieren, maar ook daar heb je broodfok en ook die fokkers zijn vrij agressief in het verdedigen van hun inkomsten.

Dierenwelzijn in de fok verbeteren is niet enkel zorgen dat de grootschalige fokt stopt, want ook de kleinschalige fok heeft vaak veel problemen

Pas op hoor. Sommige "particulieren" werken voor broodfokkers. Zetten nestjes te koop, eender welk ras, als je dan vraagt naar de moeder, mag je ze om een of andere duistere reden niet zien. Toevallig hebben die particulieren dan ook nog een nestje van een ander ras? :weetniet:

Ben ik mee akkoord, er gebeuren heel veel zaken die het zonlicht niet mogen zien, ook bij particulieren, nu is de vraag gewoon: met welk systeem zou je ze eruit kunnen filteren iig... maken dat zo'n mensen niet meer mogen kweken... 't is zo moeilijk hé...
I'm Sorry I'm Just Your Equal

Offline wesp

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 21710
  • 486 HV-Punten
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #105 Gepost op: augustus 07, 2013, 08:48:30 »
Pas op hoor. Sommige "particulieren" werken voor broodfokkers. Zetten nestjes te koop, eender welk ras, als je dan vraagt naar de moeder, mag je ze om een of andere duistere reden niet zien. Toevallig hebben die particulieren dan ook nog een nestje van een ander ras? :weetniet:

Dat denk ik ook ja, of ze doen zich voor als zijnde particulier...

Offline Elke - Kay

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11446
  • 505 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #106 Gepost op: augustus 07, 2013, 10:05:30 »
De oplossing is niet meer particuliere nestjes(want die zijn er mijns inziens wel genoeg), maar een verandering in mentaliteit bij de mensen en helaas is dat net een factor die je moeilijk in de hand heb, het enige wat idd daarin kan helpen is de mensen sensibiliseren en als overheid maatregelen nemen tegen broodfok, want op dit moment is dat alles maar redelijk halfslachtig geregeld heb ik zo de indruk!!
Nu voor mijn part trekken ze die maatregelen dan maar door naar de erkende boomfokkers, want daar zijn evengoed praktijken gaande die het daglicht niet mogen zien en die voor mij evengoed gelijkstaan aan broodfok!
Vadertje staat zal er ook wel geld aan verdienen zeker? Anders werd er toch echt wel eens ingegrepen?

Vorige week vroeg de bakkersvrouw me om raad, ze hadden een Chihuahua gezien en die zouden ze 's avonds gaan halen. Bijna een uur staan op inpraten, niet doen, broodfokker, ... Ga ik vanmorgen brood halen, wat loopt daar rond? Dat pupje van bij de broodfokker. Ne mens gaat zich afvragen waarom ie uberhaupt nog moeite doet...

Offline wea

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2678
  • 525 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #107 Gepost op: augustus 07, 2013, 10:58:15 »
Maatregelen tegen broodfok opstellen, dat is veel makkelijker gezegd dan gedaan. Broodfok zit dus overal, ook bij veel particulieren. Doodzieke dieren, dieren met zware genetische afwijkingen zie je ook veel bij particuliere fok. Dat kan altidj natuurlijk eens gebeuren, maar er zijn partiuliere fokkers waar dat constant gebeurt.

ook illegale handel door particulieren betsaat: die op het internet look-alike raskatten ophalen (gratis) en die dan ineens als raskat verkocht worden. Alsook particuliere fokkers die flaggrant wetten rond dierenwelzijn overtreden.

Zet je maatregelen op tegen broodfok, dan komt de kat op de koord want die gelden voor eigenlijk elke fokker. En daar komt dan heel veel kritiek op van ook gewone fokkers.

Zolang de maatregelen dan specifiek zijn tegen de klassieke broodfok, heeft men veel fokkers mee. Maar als ze eigenlijk zijn voor dierenwelzijn in de fok, heeft men ineens veel meer tegenstand.

De overheid heeft een poging gedaan door te proberen een wet op te stellen dat honden goed gesocialiseerd moesten worden en als dat niet zo is, dan is de fokker verantwoordelijk. Ok, die wet was niet zo goed geslaagd, maar alleen al dat idee dat een fokker daar verantwoordelijk voor moet zijn, werd ook al serieus aangevallen. Terwijl dat toch eigenlijk logisch is dat een fokker een goede socialisatie moet meegeven.

De overheid heeft ook getracht om doorgedreven fok aan banden te leggen waarbij dieren worden gefokt die konstant pijn lijden of medische problemen hebben om aan een onnatuurlijk schoonheidsideaal te moeten voldoen. ook daar heeft de overheid de handdoek in de ring moeten gooien.

Zolang ook de fokkersverenigingen geen inspanningen willen doen om dierenwelzijn in de fok te steunen, heeft de overheid een front waar ze blijkbaar niet tegenop kan/wil.
There is no point in arguing with cats as they always get what they want...

Offline jef2

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 452
  • 184 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #108 Gepost op: augustus 07, 2013, 12:23:50 »
Maatregelen tegen broodfok opstellen, dat is veel makkelijker gezegd dan gedaan. Broodfok zit dus overal, ook bij veel particulieren. Doodzieke dieren, dieren met zware genetische afwijkingen zie je ook veel bij particuliere fok. Dat kan altidj natuurlijk eens gebeuren, maar er zijn partiuliere fokkers waar dat constant gebeurt.

ook illegale handel door particulieren betsaat: die op het internet look-alike raskatten ophalen (gratis) en die dan ineens als raskat verkocht worden. Alsook particuliere fokkers die flaggrant wetten rond dierenwelzijn overtreden.

Zet je maatregelen op tegen broodfok, dan komt de kat op de koord want die gelden voor eigenlijk elke fokker. En daar komt dan heel veel kritiek op van ook gewone fokkers.

Zolang de maatregelen dan specifiek zijn tegen de klassieke broodfok, heeft men veel fokkers mee. Maar als ze eigenlijk zijn voor dierenwelzijn in de fok, heeft men ineens veel meer tegenstand.

De overheid heeft een poging gedaan door te proberen een wet op te stellen dat honden goed gesocialiseerd moesten worden en als dat niet zo is, dan is de fokker verantwoordelijk. Ok, die wet was niet zo goed geslaagd, maar alleen al dat idee dat een fokker daar verantwoordelijk voor moet zijn, werd ook al serieus aangevallen. Terwijl dat toch eigenlijk logisch is dat een fokker een goede socialisatie moet meegeven.

De overheid heeft ook getracht om doorgedreven fok aan banden te leggen waarbij dieren worden gefokt die konstant pijn lijden of medische problemen hebben om aan een onnatuurlijk schoonheidsideaal te moeten voldoen. ook daar heeft de overheid de handdoek in de ring moeten gooien.

Zolang ook de fokkersverenigingen geen inspanningen willen doen om dierenwelzijn in de fok te steunen, heeft de overheid een front waar ze blijkbaar niet tegenop kan/wil.

Waarom steeds die met Jupiler-verhaaltjes om op particulieren te kunne kakken.

Watchhorse noemt een particuliere fokker iemand die één of 2 maal in zijn leven een nest fokt met zijn (vaak enige)huishond.

Die marginale verhaaltjes alla pingo, lore, wea, dat gaat over broodfok.
Maar ze proberen hier constant de particulier die met zijn hond eens wil fokken (bijna steeds voor ook een opvolgerhondje binnen binnen de eigen kring te hebben) verdacht te maken.

Wat een zeververhalen over:
 - 'particulieren' die steeds weer(sic, dat is toch geen particuliere fok)                genetische fouten zouden veroorzaken(grote stamboomfokkers zijn verantwoordelijk voor de meeste problemen)
- 'particulieren' die ieder jaar(??) met opzet(?) oepsnestjes fokken om geld te fokken
- kakken op particuliere fokkers want een aantal mensen zoeken een pup
met een zeer speciale kleur( ja ja, de fout van particulieren die eenmaal met hun hond willen fokken hoor)
-'particulieren' die eigenlijk uit winstbejag fokken(minstens 95 % van deze
soort golddiggers-pups komt uit de middens van stamboomfokkers geachte pingo en wea(hoewel uiteraard lang niet elke stamboomfokker een broodfokker is)),
ondanks die eenzijdige verhaaltjes hierover(met steevast het benoemen van een bfer als een 'particulier')

Hoe de goeden van de slechten scheiden is idd nooit 100% waterdicht te organiseren.
Maar de huidige HK-regeling werkt het grootste deel van de goeden wel heel hard tegen, hondenfokken uit winstbejag werd hierdoor juist de (wettelijk beschermde)norm.

« Laatst bewerkt op: augustus 07, 2013, 12:28:24 door jef2 »

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17020
  • 3147 HV-Punten
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #109 Gepost op: augustus 07, 2013, 12:27:20 »
Waarom steeds die met Jupiler-verhaaltjes om op particulieren te kunne kakken.

Watchhorse noemt een particuliere fokker iemand die één of 2 maal in zijn leven een nest fokt met zijn (vaak enige)huishond.

Die marginale verhaaltjes alla pingo, lore, wea, dat gaat over broodfok.
Maar ze proberen hier constant de particulier die met zijn hond eens wil fokken (bijna steeds voor ook een opvolgerhondje binnen binnen de eigen kring te hebben) verdacht te maken.

Wat een zeververhalen over:
 - 'particulieren' die steeds weer(sic, dat is toch geenparticuliere fok)                genetische fouten zouden veroorzaken
- 'particulieren' die ieder jaar met opzet(?) oepsnestjes fokken om geld te fokken
- kakken op particuliere fokkers want een aantal mensen zoeken een pup
met een zeer speciale kleur( ja ja, de fout van particulieren die eenmaal met hun hond willen fokken hoor)
-'particulieren die eigenlijk uit winstbejag fokken(minstens 95 % van deze
soort golddiggers-pups komt uit de middens van stamboomfokkers geachte pingo en wea(hoewel uiteraard lang niet elke stamboomfokker een broodfokker is)),
ondanks die eenzijdige verhaaltjes hierover(met steevast het benoemen van een bfer als een 'particulier')

Hoe de goeden van de slechten scheiden is idd nooit 100% waterdicht te organiseren.
Maar de huidige HK-regeling werkt het grootste deel van de goeden wel heel hard tegen, hondenfokken uit winstbejag werd hierdoor juist de (wettelijk beschermde)norm.
Heel cru verwoord, maar ben het eigenlijk wel eens met je.
Behalve wanneer particulieren 1, of 2 nesten fokken met hun hondjes uit de winkels. 

Offline witte duivels

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15044
  • 2343 HV-Punten
    • Witte Duivels Domein
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #110 Gepost op: augustus 07, 2013, 12:38:38 »
iets doen aan broodfok?

hahaha, de grootste broodfokkers zijn handelaars, hebben reuze winkels, en wat betekent dat voor de staat?
BTW...geld!
Dus zo snel leggen ze die niet stil.

Staat heeft geld, Belgische economie, handel draait goed (dankzij hun, als alle broosfokkers dicht gaan, is zoveel failliet meer) dus neen, niets stil leggen.

En je zou moeten weten, hoeveel van die grote bazen iets van "hogere" funkties hebben.... :?

Offline wea

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2678
  • 525 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #111 Gepost op: augustus 07, 2013, 14:43:38 »
jef2, dat elke particulier een heilige is, dat is erg kort door de bocht.

Ja er zijn idd particuliere fokkers die goed bezig zijn en daar heb ik niks op tegen. dat zeg ik ook, daar ben ik zelfs voorstander van.

Ja er zijn particuliere fokkers die veel leed veroorzaken want hun hond is natuurlijk de beste en liefste en na een aantal nesten, oeps, had een genetisch probleem
Ja er zijn particuliere fokkers die totaal niet weten waar ze mee bezig zijn, waar het fokdier totaal ongeschikt is, waar pups niet of slecht gesocialiseerd worden
ja er zijn particuliere fokkers die zogezegd particulier zijn en toch aan de lopende band kweken met hun oeps nestjes
ja er zijn aprticuliere fokkers waarbij het fokdier de bevaling nauwelijks of niet overleefd omdat men niet weet waar men mee bezig is.

En dat gebeurt bijzowel stamboomfokkers als diegene die zonder stamboom fokken.

Ik zit hier nu al een hele tijd op het forum en ik de herplaatsingshoek ben ik toch ook al een aantal particuliere fokkers tegengekomen waarbij ik serieus vraagtekens had over dierenwelzijn en het duidelijk was dat ze niet goed wisten waar ze mee bezig zijn. En dat was vaak van mijn hond = schoon hond = moet nestje krijgen. als iedereen zo denkt, een hond krijgt wel meer dan 1 pup hé.

Wat ik zeg is dat er veel leed is bij grootschalige fokkers, maar ook bij kleinschalige fokkers en zowel bij particulieren als erkende fokkers.

Dat als je dierenleed in de fok wil aanpakken, je dat overal moet aanpakken, zonder discriminatie van grootschalige fokker - erkende fokker - particulier. Dierenleed is dierenleed. en onwetendheid = onwetendheid.

Dat elke particuliere fokker die maar 1 nestje laat komen, voldoende weet over fokken (genetische problemen, medische problemen, dierenwelzijn,..) en pups socialiseren, dat lijkt me niet het geval te zijn en dat wordt ook regelmatig aangetoont op fora.

dat pingo en ik ook particulieren met de vinger durven wijzen, tja, we zien veel van die hondjes ook terug in de asielen, tijdens inbeslagnames door verwaarlozing,...
menziet een foto van een leuke pup op FB en pupje wordt groot, bijt een schoen kapot...

Goh, ik snap dat echt niet dat iemand kan ontkennen dat het ook bij veel particuliere fokkers echt serieus fout loopt  door een gebrek aan kennis.
There is no point in arguing with cats as they always get what they want...

Offline Pingo

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7418
  • 1689 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Too Weird To Live, Too Rare To Die
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #112 Gepost op: augustus 07, 2013, 15:06:23 »

dat pingo en ik ook particulieren met de vinger durven wijzen, tja, we zien veel van die hondjes ook terug in de asielen, tijdens inbeslagnames door verwaarlozing,...
menziet een foto van een leuke pup op FB en pupje wordt groot, bijt een schoen kapot...

Goh, ik snap dat echt niet dat iemand kan ontkennen dat het ook bij veel particuliere fokkers echt serieus fout loopt  door een gebrek aan kennis.

Maar neen gij, wij gaan gewoon veel op café en horen die verhaaltjes blijkbaar maar...  :eh: :hmpf:

Dat hij zich altijd persoonlijk aangevallen voelt is zijn probleem... Zoals ik al tot in den treure toe herhaald heb, hoe scheid je het kaf van het koren want vaak zijn broodfokkers ook begonnen als zo'n particuliertje die er enkele op mekaar heeft gezet en geld heeft geroken. Hoe haal je de serieuze liefhebbers eruit...? Voor velen hoeven stamboomhonden niet en dan zoeken ze achter particulieren, maar hoe weet je dat je goed zit? Jefke2 heeft mij (na al zijn verwijt naar mij toe zelfs dat ik voor bfs zou zijn) daar ook nog nooit een sluitend antwoord op gegeven, hoe filter je ze en hoe creëer je kansen voor mensen die géén broodfok beoefenen?
I'm Sorry I'm Just Your Equal

Offline wea

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2678
  • 525 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #113 Gepost op: augustus 07, 2013, 15:49:21 »
het verschil dat van belang is, is echt goede fokker - slechte fokker

en een goede fokker kijkt naar gedrag en gezondheid. Voor een stambookfokker is uiterlijk/geschiktheid ook belangrijk en even belangrijk als gedrag en gezondheid.
(een slechte stamboomfokker kijkt bv vooral naar uiterlijk en niet naar gezondheid).
een goede fokker heeft oog voor dierenwelzijn, doet daarom de nodige testen, kiest de ouderparen met zorg en enige kennis van de medische achtergrong/gedrag (en niet random van wie er eerst op zit), fokt niet met erg jonge/oude dieren en geeft ze ook rust ipv telkens maar nestjes na mekaar.
Zorgt dat ouderdierenen jongen in een goede omgeving verblijven en verzorgd worden volgens hun noden. Pups krijgen een goede socialisatie mee en groeien zeker niet op in een prikkelarme ruimte. 

of men nu erkend is of niet, stamboomfokker of niet. dat mag gewoon niks uitmaken in wat men als een goede fokker ziet.

Maar ik ga echt niet mee in het verhaal dat erkende fokker = broodfokker, stamboomfokkers = slechte fokkers en elke particliere fokker = goed want dat is uit liefde voor de hond/het ras.

Nochtans, het is niet omdat men een dier graag ziet, dat men ook goed bezig is. Er gebeurt veel dierenleed door onwetendheid van mensen die nochtans goed bedoelen.

En tot in den treure: ik ben niet tegen particuliere fokkers, ik wil die helemaal niet demoniseren of zwartmaken, ik stel gewoon vast dat er ook daar goede en slechte fokkers tussen zitten en daar dus ook dieren lijden. sommige lijden door geldgewin, andere door goedbedoelende intenties. Maar lijden is lijden.
There is no point in arguing with cats as they always get what they want...

Offline aykidoodle

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 92
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #114 Gepost op: augustus 07, 2013, 15:58:43 »
jef, het valt me op dat ge nogal graag leest wat ge wilt lezen en niet wat er staat, elke keer als iemand iets negatief zegt over sommige particulieren leest ge dat als zijnde over alle particulieren, zegt iemand iets positief over sommige rasfokkers, leest ge da als zijnde over alle rasfokkers. hebt gij enige persoonlijke frustratie tegen rasfokkers mss? en kijkt ge daardoor zo bevooroordeelt naar mensen hun posts da ge niet eens ziet wat er effectief gezegd wordt?

Offline Pingo

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 7418
  • 1689 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Too Weird To Live, Too Rare To Die
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #115 Gepost op: augustus 07, 2013, 16:09:38 »
jef, het valt me op dat ge nogal graag leest wat ge wilt lezen en niet wat er staat, elke keer als iemand iets negatief zegt over sommige particulieren leest ge dat als zijnde over alle particulieren, zegt iemand iets positief over sommige rasfokkers, leest ge da als zijnde over alle rasfokkers. hebt gij enige persoonlijke frustratie tegen rasfokkers mss? en kijkt ge daardoor zo bevooroordeelt naar mensen hun posts da ge niet eens ziet wat er effectief gezegd wordt?

Ik heb ook dat gevoel, dat er wrok is... en dat hij ontploft elke keer je iets slechts zegt over een particulier, ik weet heus wel dat er goeie particulieren bestaan, maar ik vind het verkeerd dat alle particulieren er maar zouden op los fokken...
I'm Sorry I'm Just Your Equal

Offline lore

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15092
  • 4 HV-Punten
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #116 Gepost op: augustus 07, 2013, 16:10:48 »
Ik heb ook dat gevoel, dat er wrok is... en dat hij ontploft elke keer je iets slechts zegt over een particulier, ik weet heus wel dat er goeie particulieren bestaan, maar ik vind het verkeerd dat alle particulieren er maar zouden op los fokken...

maar ssshhht, ge moogt dat niet luidop zeggen, want dat is een marginaal jupiler hersenspinsel  :lol:

...Repetition does not transform a lie into a truth...

Offline silas

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1962
  • 512 HV-Punten
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #117 Gepost op: augustus 07, 2013, 16:11:08 »
Te weinig particuliere nesten?  :denk: Dan ook minder "nestoverschotten" in de asiels? Ik dacht het niet...

Offline jef2

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 452
  • 184 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #118 Gepost op: augustus 07, 2013, 17:40:04 »
jef2, dat elke particulier een heilige is, dat is erg kort door de bocht.

Ja er zijn idd particuliere fokkers die goed bezig zijn en daar heb ik niks op tegen. dat zeg ik ook, daar ben ik zelfs voorstander van.

Ja er zijn particuliere fokkers die veel leed veroorzaken want hun hond is natuurlijk de beste en liefste en na een aantal nesten, oeps, had een genetisch probleem
Ja er zijn particuliere fokkers die totaal niet weten waar ze mee bezig zijn, waar het fokdier totaal ongeschikt is, waar pups niet of slecht gesocialiseerd worden
ja er zijn particuliere fokkers die zogezegd particulier zijn en toch aan de lopende band kweken met hun oeps nestjes
ja er zijn aprticuliere fokkers waarbij het fokdier de bevaling nauwelijks of niet overleefd omdat men niet weet waar men mee bezig is.

En dat gebeurt bijzowel stamboomfokkers als diegene die zonder stamboom fokken.

Ik zit hier nu al een hele tijd op het forum en ik de herplaatsingshoek ben ik toch ook al een aantal particuliere fokkers tegengekomen waarbij ik serieus vraagtekens had over dierenwelzijn en het duidelijk was dat ze niet goed wisten waar ze mee bezig zijn. En dat was vaak van mijn hond = schoon hond = moet nestje krijgen. als iedereen zo denkt, een hond krijgt wel meer dan 1 pup hé.

Wat ik zeg is dat er veel leed is bij grootschalige fokkers, maar ook bij kleinschalige fokkers en zowel bij particulieren als erkende fokkers.

Dat als je dierenleed in de fok wil aanpakken, je dat overal moet aanpakken, zonder discriminatie van grootschalige fokker - erkende fokker - particulier. Dierenleed is dierenleed. en onwetendheid = onwetendheid.

Dat elke particuliere fokker die maar 1 nestje laat komen, voldoende weet over fokken (genetische problemen, medische problemen, dierenwelzijn,..) en pups socialiseren, dat lijkt me niet het geval te zijn en dat wordt ook regelmatig aangetoont op fora.

dat pingo en ik ook particulieren met de vinger durven wijzen, tja, we zien veel van die hondjes ook terug in de asielen, tijdens inbeslagnames door verwaarlozing,...
menziet een foto van een leuke pup op FB en pupje wordt groot, bijt een schoen kapot...

Goh, ik snap dat echt niet dat iemand kan ontkennen dat het ook bij veel particuliere fokkers echt serieus fout loopt  door een gebrek aan kennis.
Dat je echt om dierenleed bekommert bent zal wel zijn.
Maar waarom zou een particulier slechtere combis maken dan grotere fokkers.

De praktijk wijst juist uit dat door het fokken van nieuwe generaties uit te weinig fokdieren, die dan ook nog eens in handen zijn van te weinig beslissers, de oorzaak is van die erfelijke problemen. Particuliere fok (éénmalig per fokdier, hoewel je hierboven telkens weer anders hierover probeert te berichten) is juist goed voor een ras. Hierdoor blijft de inteelttoename het best onder controle.

Het is trouwens de overmatige inteelt die problematisch is(dus aangepakt zal moeten worden), niet het al dan niet doen van testjes.
Het huidige fokken met een te beperkt aantal fokdieren bij een te kleine groep fokkers zou dus haaks op jouw bekommernis ivm dierenleed moeten staan...
De enorme toename van het aantal gezondheidsprobleme n van de laatste tien jaar moet je toch opgevallen zijn(en door de hk-regeling zijn de nieuwe generaties rashonden steeds minder uit kleinschalige of particuliere fok).

Je hebt blijkbaar twijfels bij de kennis van particulieren om een nestje te fokken en te socialiseren. Ga dan maar eens kijken naar al die angstige en te vaak zieke rashonden van bij de 'betere' fokkers. Ik denk dat je de focus beter naar die groep
verlegt indien dierenleed echt je bekommernis is.
En mss eens bij je dierenarts navragen hoeveel 'gezonder' en 'stabieler' die
professioneel gefokte rashonden wel zijn in vergelijking met een particulier gefokte kruising.
Van dat beter socialiseren door jou 'betere' fokkers geloof ik niet veel.
De meeste pups komen als (vaak) enige hond in een gezin terecht, de beste start is dan toch geboren worden in een gezin waar niet teveel aandacht moet gaan naar een resem andere honden.

Mooi is wel je nieuwste anti-partikuliere fok argument: veel broodfokkers zijn als
particulier begonnen...
Tja, verbeelding hebben de particuliere fok-invraagstellers  zeker.

 

Offline aykidoodle

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 92
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: te weinig particuliere nestjes zorgen voor een toeloop naar broodfok
« Reactie #119 Gepost op: augustus 07, 2013, 17:50:45 »
Dat je echt om dierenleed bekommert bent zal wel zijn.
Maar waarom zou een particulier slechtere combis maken dan grotere fokkers.

De praktijk wijst juist uit dat door het fokken van nieuwe generaties uit te weinig fokdieren, die dan ook nog eens in handen zijn van te weinig beslissers, de oorzaak is van die erfelijke problemen. Particuliere fok (éénmalig per fokdier, hoewel je hierboven telkens weer anders hierover probeert te berichten) is juist goed voor een ras. Hierdoor blijft de inteelttoename het best onder controle.

Het is trouwens de overmatige inteelt die problematisch is(dus aangepakt zal moeten worden), niet het al dan niet doen van testjes.
Het huidige fokken met een te beperkt aantal fokdieren bij een te kleine groep fokkers zou dus haaks op jouw bekommernis ivm dierenleed moeten staan...
De enorme toename van het aantal gezondheidsprobleme n van de laatste tien jaar moet je toch opgevallen zijn(en door de hk-regeling zijn de nieuwe generaties rashonden steeds minder uit kleinschalige of particuliere fok).

Je hebt blijkbaar twijfels bij de kennis van particulieren om een nestje te fokken en te socialiseren. Ga dan maar eens kijken naar al die angstige en te vaak zieke rashonden van bij de 'betere' fokkers. Ik denk dat je de focus beter naar die groep
verlegt indien dierenleed echt je bekommernis is.
En mss eens bij je dierenarts navragen hoeveel 'gezonder' en 'stabieler' die
professioneel gefokte rashonden wel zijn in vergelijking met een particulier gefokte kruising.
Van dat beter socialiseren door jou 'betere' fokkers geloof ik niet veel.
De meeste pups komen als (vaak) enige hond in een gezin terecht, de beste start is dan toch geboren worden in een gezin waar niet teveel aandacht moet gaan naar een resem andere honden.

Mooi is wel je nieuwste anti-partikuliere fok argument: veel broodfokkers zijn als
particulier begonnen...
Tja, verbeelding hebben de particuliere fok-invraagstellers  zeker.

is da een gedacht of heb ik die litanie een paar paginas terug nog gezien?
en ik herhaal mijn vraag:
jef, het valt me op dat ge nogal graag leest wat ge wilt lezen en niet wat er staat, elke keer als iemand iets negatief zegt over sommige particulieren leest ge dat als zijnde over alle particulieren, zegt iemand iets positief over sommige rasfokkers, leest ge da als zijnde over alle rasfokkers. hebt gij enige persoonlijke frustratie tegen rasfokkers mss? en kijkt ge daardoor zo bevooroordeelt naar mensen hun posts da ge niet eens ziet wat er effectief gezegd wordt?

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal