collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !  (gelezen 8362 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17033
  • 3147 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #60 Gepost op: september 12, 2013, 09:12:24 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Maar toch ook omgekeerd, als fokkers die honden niet fokken, kan niemand die kopen. De fokkers zijn de specialisten, die op gezondheid van ras zouden moeten fokken. Vroeger werden de gezonde Duitse Herders toch ook verkocht? Er is toch niemand tegen die fokkers gaan zeggen 'weet ge wa, ik wil er graag ene met ne schuif-af rug'.
Je kan de bal niet terugwerpen naar de fokkers. Uiteraard vind ik het niet kunnen dat een fokker een ziek ras fokt.

Maar jij koopt toch geen nieuwe wagen wanneer je weet dat je er  om de 2 weken naar de garage mee moet gaan?

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17033
  • 3147 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #61 Gepost op: september 12, 2013, 09:33:45 »
Er is toch niemand tegen die fokkers gaan zeggen 'weet ge wa, ik wil er graag ene met ne schuif-af rug'.
Toch wel, want de eigenaars kopen ze.

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37498
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #62 Gepost op: september 12, 2013, 10:21:46 »
Maar toch ook omgekeerd, als fokkers die honden niet fokken, kan niemand die kopen. De fokkers zijn de specialisten, die op gezondheid van ras zouden moeten fokken. Vroeger werden de gezonde Duitse Herders toch ook verkocht? Er is toch niemand tegen die fokkers gaan zeggen 'weet ge wa, ik wil er graag ene met ne schuif-af rug'.

er zijn nog meer dan genoeg gezonde duitse herders. Ik loop er volgend weekend met eentje het WK.
Maar mensen willen een mooie, die shows moet lopen.  Dus gaan ze voor de kreupele.

Offline Tequila

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25650
  • 3336 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • FromSmilingLotus
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #63 Gepost op: september 12, 2013, 10:37:32 »
off-topic: kan iemand mij vertellen waarom ze die ruggen bij de show-DH zo zijn beginnen fokken, schoon kan je het toch moeilijk noemen  :shifty:

Een hond is een glimlach en een kwispelende staart. En de J-brothers zitten ertussen ;)

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #64 Gepost op: september 12, 2013, 10:42:48 »
off-topic: kan iemand mij vertellen waarom ze die ruggen bij de show-DH zo zijn beginnen fokken, schoon kan je het toch moeilijk noemen  :shifty:

Ik vraag het mij ook af. Ik las ooit ergens (allez, in een degelijk boek over 'conformation') dat het 'afhangende model' veel beter het meest 'economische bewegingsmodel' benaderd en dus functioneler zou moeten zijn dan het rechte model... 'Hoe meer de ei-vorm benaderd wordt, hoe beter'... MAAR het gaat in tegen je gevoel van wat 'goed' is als je het ziet natuurlijk...

Offline benji

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1875
  • 263 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #65 Gepost op: september 12, 2013, 11:05:59 »
Is het niet mogelijk bij elk ras om tot de tiende of twaalfde generatie terug te gaan ?

Bij het ras dat onze voorkeur heeft, kan dat wel
En het is schrikken als je dan ziet dat de COI ij sommigen 38%
bedraagt. Anderen 22%

Honden vroegtijdig stierven.

Dat je meer dan één jaar moet zoeken om een puppy te vinden zonder of amper 2 of 3 procent  COI

De koper kan mss door zorgvuldig zoeken, de fokkers aanmoedigen om een beter fokbeleid te voeren ???
Is dat een illusie ??

Spijtig genoeg hebben de meeste kopers daar geen kennis over
wandelen spelen en ja ook sporten , zolang het leuk blijft voor de hond.


Offline Ien

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15495
  • 845 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #66 Gepost op: september 12, 2013, 11:07:13 »
Ik vraag het mij ook af. Ik las ooit ergens (allez, in een degelijk boek over 'conformation') dat het 'afhangende model' veel beter het meest 'economische bewegingsmodel' benaderd en dus functioneler zou moeten zijn dan het rechte model... 'Hoe meer de ei-vorm benaderd wordt, hoe beter'... MAAR het gaat in tegen je gevoel van wat 'goed' is als je het ziet natuurlijk...

Idd, dat afhangende model zou minder heupproblemen moeten geven en hen in staat stellen beter te rennen en te springen.  :weetniet:

♥♥♥Basko♥Angel♥Kane♥♥♥

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37498
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #67 Gepost op: september 12, 2013, 11:12:04 »
Bij de DH zou het vooral moeten zijn omdat ze uitgesproken dravers zijn, zouden ze daardoor beter kunnen draven (meer grond beslaan of zoiets).

Natuurlijk nonsens, want een hond van oorspong IS een draver en die is helemaal niet extreem overhoekt.   
Maar goed, mensen gaan graag het extreme gaan benadrukken en dan krijg je dus die kikkers/kangoeroe's van de dag van vandaag.


Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17033
  • 3147 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #68 Gepost op: september 12, 2013, 11:43:27 »
Idd en als je dan kijkt naar de bouw van Huskies, wolven en drafpaarden... Die hebben geen afhangende ruggen hoor en dat zijn toch wel de dravers bij uitstek..

Offline Hiephoi

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 54
  • 39 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #69 Gepost op: september 12, 2013, 13:18:45 »
Je kan de bal niet terugwerpen naar de fokkers. Uiteraard vind ik het niet kunnen dat een fokker een ziek ras fokt.

Maar jij koopt toch geen nieuwe wagen wanneer je weet dat je er  om de 2 weken naar de garage mee moet gaan?

Nee, maar ik zou die auto's ook niet bouwen en dan aan mensen verkopen voor veel geld. Het lef seg!

Als ik denk aan de mensen in mijn omgeving, die willen gewoon een leuke hond, inderdaad eentje die er ook mooi uitziet. Ik ken iemand bijvoorbeeld die een frans bulletje wou, had gehoord van de problemen bij het ras en dus wel wat tijd had gestoken in het zoeken van een 'goede fokker'. Wel, die heeft nog problemen met zijn bull. Onverwacht, want als leek denkt die, van een goede fokker, die wel met bloedlijnen en zo bezig is, dat hondje zal wel lichamelijk in orde zijn. Je kan dan zeggen, hij had een ander ras moeten zoeken, akkoord, maar ik vind dat er hier te licht over de verantwoordelijkhei d van de fokkers gegaan wordt.
Ik ken trouwens ook mensen die op zoek zijn gegaan naar een gezonde Bordeauxdog en Berner Sennen en die van een zo lege reis zijn terug gekomen dat ze het niet aandurfden, en die zijn wel voor een ander ras gegaan.

@Beau, ik zou inderdaad ook een ander ras zoeken. Maar los daarvan zijn er toch nu veel meer rassen die afgeraden worden, ook op dit forum. Het zijn er meer en meer, het lijkt alsof er op den duur niet veel gaan overblijven.. :)  En ik vind dat die verantwoordelijkhei d grotendeels bij de rasstandaarden en de rotte appels onder de fokkers ligt, en niet bij de mensen die hen kopen. (bij stamboomfokkers he, broodfokkers is een ander verhaal)

Online Beau_12

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5213
  • 1394 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #70 Gepost op: september 12, 2013, 13:26:54 »
Beetje gevaarlijk om alle stamboomfokkers over dezelfde kam te scheren hé.  Het is nu eenmaal geweten dat sommige rassen minder gezond zijn dan andere.  Als je weet dat er iets schort aan een ras en je kiest alsnog voordat ras is dat in mijn ogen een berekent risico dat je zelf neemt en hoeft de fokker hier niet voor op te draaien.  Achteraf moet je niet de schuld op de fokker steken ...

Het is een feit dat er meer gefokt wordt met rassen waar veel vraag naar is.  Als niemand nog een franse bulldog wil hebben, zullen ze ook niet meer zo talrijk gekweekt worden.  Resultaat is dat je dan nog enkel fokkers krijgen dit het oprecht goed menen met het ras en die mensen zullen dan wel fokken naar honden die gezonder zijn.  Ik denk dat het als particulier bijna onmogelijk is om te weten welke fokker oprecht met zijn ras bezig is en welke niet.

En zoals eerder gezegd, als je naar rassen gaat die ook in de sport gebruikt worden, zal je makkelijker een sterke en gezonde hond vinden dan bij rassen die enkel gefokt worden voor de tentoonstelling ...

Offline Hiephoi

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 54
  • 39 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #71 Gepost op: september 12, 2013, 13:52:57 »
Ah maar ik scheer niet alle stamboomfokkers over dezelfde kam, ik heb in al mijn posts net mijn best gedaan om dat genuanceerd uit te drukken. Nogmaals, er zullen bij elk ras wel mensen zijn die erg hun best doen om de gezondheid van hun ras als belangrijkste voorwaarde te gebruiken bij het fokken, en ik hoop dat die dan ook zelfzeker genoeg zijn om zich niet aangevallen te voelen. Maar het lijkt mij dat steeds meer rassen niet in betere staat zijn als ze van bij de meeste fokkers uit de stamboomwereld komen, dan al ze van bij een broodfokker komen. En dat is doodjammer. Dat wil toch gewoon zeggen dat er iets grondig misloopt in die fokkerswereld? Ik vind het dan echt te makkelijk om te zeggen dat kopers de grote schuldige zijn. Je zegt zelf dat het als particulier bijna onmogelijk is om nog te weten wie oprecht met zijn ras bezig is.

En ok, bedankt voor de tip om over te schakelen naar een ras da ook in de sport gebruikt wordt, ik zal het onthouden. Maar dat verandert toch niks aan wat er met boxers, berner sennens, duitse doggen, franse bulls, duitse herders, mopsjes, bordeauxdoggen, enzovoort gebeurt?

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #72 Gepost op: september 12, 2013, 14:00:55 »
Bij de DH zou het vooral moeten zijn omdat ze uitgesproken dravers zijn, zouden ze daardoor beter kunnen draven (meer grond beslaan of zoiets).

Natuurlijk nonsens, want een hond van oorspong IS een draver en die is helemaal niet extreem overhoekt.   
Maar goed, mensen gaan graag het extreme gaan benadrukken en dan krijg je dus die kikkers/kangoeroe's van de dag van vandaag.



wat ne bizarre uitleg is dat? Elke hond is toch OF een draver OF niet... En waarom zou dat dan voor de andere herders niet 'de ideale bouw' zijn?
Er zijn nog wel rassen die naar 'overhoeking vanachter' neigen, maar daar gaat de rug niet naar onder (al blijft die overhoeking even fout).
(niet bizar naar jou hè Maart, gewoon 'bizarre uitleg ervoor' in 't algemeen...)

Online Beau_12

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5213
  • 1394 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #73 Gepost op: september 12, 2013, 14:07:25 »
En ok, bedankt voor de tip om over te schakelen naar een ras da ook in de sport gebruikt wordt, ik zal het onthouden. Maar dat verandert toch niks aan wat er met boxers, berner sennens, duitse doggen, franse bulls, duitse herders, mopsjes, bordeauxdoggen, enzovoort gebeurt?

Er zijn wel degelijk fokkers die niet aan het schoonheidsideaal werken, maar aan de gezondheid van hun ras.  De DH is daar een mooi voorbeeld van.

Offline fleureke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 27711
  • 999 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Don't mind the dog, beware of the owner
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #74 Gepost op: september 12, 2013, 14:14:45 »
Er zijn wel degelijk fokkers die niet aan het schoonheidsideaal werken, maar aan de gezondheid van hun ras.  De DH is daar een mooi voorbeeld van.

bij duitse herders valt het me nu op...
laatst zag ik een duitse herder lopen... ma jong, a zo'n schoon beest!  topsporter, normale rug en achterhand (zoals ik bij andere rassen zie, geen idee of het normaal is, het leek alleszins zo), gespierd, echt knap beest!  ik ben geen herderfan, ma ik stond echt te kwijlen, wa nen hond!
paar weken later kom ik op show, en zag daar ook een duitse herder, in een houding die er mij ni natuurlijk uitzag... rug helde serieus af, achterpoten zagen er helemaal anders uit dan bij dien dak daarvoor gezien had... ma wat mij meest pakte, is dat ie een totaal andere blik in zijn ogen had...

moest ik een duitse herder willen, ga ik toch eerder kijken naar die met de fonkel in zijn ogen... kan mij ni schelen dat ie lelijk zou zijn in de ogen van "kenners"


4ever... HERA...Please be our guardian angel...

Offline Hiephoi

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 54
  • 39 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #75 Gepost op: september 12, 2013, 14:19:26 »
Er zijn wel degelijk fokkers die niet aan het schoonheidsideaal werken, maar aan de gezondheid van hun ras.  De DH is daar een mooi voorbeeld van.

Daar twijfel ik ook niet aan.

Ik ben hier beginnen reageren omdat op de eerste pagina's van dit topic het sfeertje hing van 'Reportage zou beter wat focussen op de goede fokkers want hier zitten veeeeel onwaarheden in en alle toekomstige domme pupkopers zullen in al hun domheid en onwetendheid wel weer niet voor zichzelf kunnen denken en massaal naar de broodfok trekken'. En dat is echt onzin. Ik denk dat er voor elke domme koper die de reportage heeft gezien die nu een Cavalier bij een broodfokker gaat halen, er vijf slimme zijn die er gewoon géén kopen. Maar los daarvan gaat er duidelijk iets mis in het georganiseerde fokkerswereldje en dat is even fout als broodfok. Dat mag ook gezegd worden.

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17033
  • 3147 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #76 Gepost op: september 12, 2013, 14:23:11 »
Nee, maar ik zou die auto's ook niet bouwen en dan aan mensen verkopen voor veel geld. Het lef seg!

Als ik denk aan de mensen in mijn omgeving, die willen gewoon een leuke hond, inderdaad eentje die er ook mooi uitziet. Ik ken iemand bijvoorbeeld die een frans bulletje wou, had gehoord van de problemen bij het ras en dus wel wat tijd had gestoken in het zoeken van een 'goede fokker'. Wel, die heeft nog problemen met zijn bull. Onverwacht, want als leek denkt die, van een goede fokker, die wel met bloedlijnen en zo bezig is, dat hondje zal wel lichamelijk in orde zijn. Je kan dan zeggen, hij had een ander ras moeten zoeken, akkoord, maar ik vind dat er hier te licht over de verantwoordelijkhei d van de fokkers gegaan wordt.
Ik ken trouwens ook mensen die op zoek zijn gegaan naar een gezonde Bordeauxdog en Berner Sennen en die van een zo lege reis zijn terug gekomen dat ze het niet aandurfden, en die zijn wel voor een ander ras gegaan.

@Beau, ik zou inderdaad ook een ander ras zoeken. Maar los daarvan zijn er toch nu veel meer rassen die afgeraden worden, ook op dit forum. Het zijn er meer en meer, het lijkt alsof er op den duur niet veel gaan overblijven.. :)  En ik vind dat die verantwoordelijkhei d grotendeels bij de rasstandaarden en de rotte appels onder de fokkers ligt, en niet bij de mensen die hen kopen. (bij stamboomfokkers he, broodfokkers is een ander verhaal)
Er wordt totaal niet licht over gegaan. Er zijn al 2 rportages aan besteed en de BBC zendt Crufts nog steeds niet uit. Ook hier op het forum gaan er velen tegenin, zowel kopers, als fokkers.

Maar als jij zweert bij FB te kopen, tja, dan verandert er helemaal niets.

Offline musher1

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1526
  • 153 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #77 Gepost op: september 12, 2013, 15:35:37 »
Maar wel een heel algemeen gegeven en de fokkers snappen het nog steeds niet. Toch niet bij de whippets.

Bij de whippets wordt toch niet aan inteelt gedaan ???  Alé toch niet op de renbaan , dat is daar zelfs taboe , daar word enkel  aan outcross gedaan ,  spijtig genoeg

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17033
  • 3147 HV-Punten
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #78 Gepost op: september 12, 2013, 16:03:13 »
Bij de whippets wordt toch niet aan inteelt gedaan ???  Alé toch niet op de renbaan , dat is daar zelfs taboe , daar word enkel  aan outcross gedaan ,  spijtig genoeg

Op de renbaan ook hoor.  :yes:

En er gaan er het nog doen in de toekomst.  :lol:


Offline wea

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2678
  • 525 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: 2BE - Rashondenschandaal 3 jaar later !
« Reactie #79 Gepost op: september 12, 2013, 17:03:18 »
als het de puppykopers zijn die het extreem fokken moeten tegenwerken door geinformeerd aan te kopen, dan vrees ik het ergste. De meeste hebben daar gewoon geen interesse in, die willen gewoon een hond en wat blind zijn en of onwetend zijn, helpt dan al heel veel.

als het de fokkers zijn die het extreem fokken moeten tegenwerken door meer te kijken naar welzijn, dan vrees ik ook het ergste. Er zijn fokkers die dat doen, ook stamboomfokkers, maar die halen hun voldoening uit het fokken uit iets anders dan prijzen winnen op een schow. Zolang men beloond wordt door erkenning en lintjes met extreem gefokte dieren, dan stopt dat niet. En diegene die belonen, zijn ook net diegene die ook zulke honden fokken.

Want hoe gaat dat? Platte snoet wordt beloond en elke hond met een iets plattere snoet dan de rest, is dan een kampioen. Zolang er zulke rasstandaarden zijn, zullen de winnaars de meest extreme honden zijn. Eigenlijk zou er een min en max moete nzijn: platte smoel, maar de neus mag niet minder dan xx van de ogen liggen (ik zeg maar wat).

Als het de overheid moet zijn die dit aanpakt, dan ligt die beslissing in handen van mensen zonder of met weinig emotionele verbondenheid met een bepaald ras. En wille nwe dat?
There is no point in arguing with cats as they always get what they want...

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal