collapse

Auteur Topic: Let op: niet alle "beloningsgerichte" scholen doen altijd wat je zou verwachten  (gelezen 4571 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline TerriPoody

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11432
  • Geslacht: Vrouw
  • Lives with, for & thanks to dogs
Ik train ook liefst positief. Zou niet weten waarom ik daarom een sukkel zou zijn, maar dat neem ik dan maar als compliment :lol: het wil immers niet zeggen dat ik nooit corrigeer. Alleen vermijd ik dat liever  :weetniet:

Inderdaad, zoals ik hier ook al ergens geschreven heb, ga ik niet beweren dat ik nog nooit gecorrigeerd heb, ik wil het alleen niet als regel nemen, zoals je op sommige scholen ziet: iedere keer dat je hond afwijkt een ruk aan de lijn. Is me ooit aangeraden met Noshje, mag me niet voorstellen wat voor een effect dat fysiek (en mentaal) op zo'n frêle ding heeft. Ik wil als regel beloningsgericht trainen en als zeldzame uitzondering corrigeren. Jammer genoeg wordt dat laatste op vele scholen dan ook nog niet correct toegepast en een beginner, waarvoor ik dit topic geopend heb, heeft daar de kennis/ervaring vaak nog niet voor om dat zelf uit te maken en soms ook het haar niet op de tanden om een instructeur te stoppen als hij hun hond fysiek wil komen corrigeren terwijl ze dat zelf vaak niet willen...

@Neverever: ik ken idd jouw mening en die respecteer ik zeker en vind ik ook OK, je deed al eens je uitleg daarover in een ander topic.
Hoe er in IPO gewerkt wordt daar wil ik me niet over uitspreken (ken ik ook niet), dit topic is er voor mij voor de grote massa die gewoon met een pupje (of oudere hond) naar een gehoorzaamheidsscho ol gaat, daar kan er naar mijn ervaring perfect beloningsgericht gewerkt worden, net als bij DD zoals je aangeeft  en agility :thumbs: En bovendien gaat het mij dus vooral over de school leren kennen voor je inschrijft...



Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 36916
  • Geslacht: Vrouw
Er staat nergens dat wie positief traint, een sukkel is. Dat soort dramatrekkerij is niet nodig. Maar wie zichzelf zo wil benoemen, mag natuurlijk, maar die woorden moeten niet gelinkt worden aan mij  :wink:

Offline TerriPoody

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11432
  • Geslacht: Vrouw
  • Lives with, for & thanks to dogs
En hoe moeten we je post daarover dan wel interpreteren in relatie tot dit topic over beloningsgericht willen werken zonder geregeld fysieke correcties?



Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 36916
  • Geslacht: Vrouw
Beginnen met de post er boven te lezen  :wink:

Offline TerriPoody

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 11432
  • Geslacht: Vrouw
  • Lives with, for & thanks to dogs
Waar Tara naar refereert is vlgs mij het gekende fenomeen dat je op sommige scholen bv. in de A staat en je perfect beloningsgericht kan trainen en dan naar de B gaat (of een andere instructeur krijgt in de A) en die bv. fysiek begint te corrigeren of bovenop een angst-agressieve hond gaat zitten opdat hij 'zich zou geven'. Dat is inderdaad verwarrend voor de mensen die op dat moment misschien nog geen eigen methode gekozen hebben of niet mondig genoeg zijn om daarvoor uit te komen. Het is toch wel goed dat een school een bepaalde richting kiest zodat cursisten niet in totaal verschillende methodes terecht komen van de ene dag op de andere. Voor mij is dat simpel, ofwel aanvaard die hoe ik werk ofwel ben ik weg, dat van scholen 'moeten' veranderen wil ik anderen sparen, oa vandaar dit topic. Moet het dan ook nog kunnen aanzien want heb ook bv. al op een hond zien slaan met een ketting omdat hij niet wou komen (héél slim, die staat volgende vast keer te springen om dicht bij z'n baas te zijn  :roll:) en dat kan mijn tere hartje dan niet aan  :mrgreen:
Iets zegt mij dat jij ook niet op die manier met je honden omgaat Maart.

In mijn beginpost is er al over minstens drie methodes binnen het operant conditioneren gesproken: belonen (positief of negatief, de discussie daarover laat ik in het midden) en negatieve correctie (iets aangenaams wegnemen). Bovendien kan je dan ook nog met uitdoving gaan werken waarbij je ook niet fysiek corrigeert (maar da's niet eenvoudig om dat consequent toe te passen maar wel effectief als je het kan en is ook niet echt relevant naar oefeningen aanleren toe maar wel om bepaald gedrag te laten verdwijnen). Dus imo kan je zonder fysieke correcties toe te passen toch wel nog een aantal manieren gebruiken om te werken...

En over praktijk geproken: daar ga ik me nu effe mee bezig houden  :wink:



Offline Tianiz

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4059
  • Geslacht: Vrouw
Als je maar op 1 manier kunt werken, ben je ook maar een sukkel in mijn ogen hoor.... Je moet je aanpassen aan je hond en vele honden vragen nu eenmaal diverse manieren van trainen.

Dat constant zweverig gedoe en enkel maar positief zijn, is al helemaal niets voor me. Er is niets mis met een correctie, mits die in verhouding staat tot de hond en de actie.

Er zijn best manieren op mijn hondenscholen waar ik niet achter sta. Zowel positief als negatief trouwens. Maar gelukkig ben ik niet verplicht maar na te apen wat een ander doet.

Dat constant bashen op algemene toestanden... Relativeer toch eens een beetje dat er meer wegen zijn dan enkel de eigen weg. Vooral als er om de maand telkens weer verandert wordt van gedacht.

Pas toe wat je wil toepassen en laat de rest voor wat het is. Dat ligt niet aan de hondenschool, maar puur aan jezelf.

Correcties kunnen zeker als de hond geleerd heeft wat hij moet doen... maar wat in Veel hondenschool het geval is dat ze dmv correcties iets aanleren... Daar ben ik niet mee akkoord.

Offline tara

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5163
  • Geslacht: Vrouw
Inderdaad Terrypoody, zo heb ik met mijn eerste witte herder de grote fout "geleerd "om haar nooit te leren "loslaten".Wat me nadien veel ellende heeft gegeven.
De A klas leerde ons, nooit los aanleren, want dan gaat de motivatie weg...De B klas deed dan zo vreselijk gek met de apport, dat mijn hond helemaal door het lint ging, mijn jas zo goed als helemaal opvrat...
Ik was toen nog in het stadium, dat ik dacht dat je in een hondenschool de juiste begeleiding kreeg.Niet dus.
Gelukkig is het helemaal goedgekomen, na veel en andere training.
Veel rondkijken, cursussen volgen, trainingen allerhande gaan bekijken, en daar jou eigen dingen uithalen, die je dan voor je eigen hond kan gebruiken.


Offline gotcha

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5673
  • her pawprints is in our hearts forever
Als je maar op 1 manier kunt werken, ben je ook maar een sukkel in mijn ogen hoor.... Je moet je aanpassen aan je hond en vele honden vragen nu eenmaal diverse manieren van trainen.


deze zin geeft degene die maar enkel positief werken toch de indruk voor jou een sukkel te zijn :mrgreen: :thumbs:


Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 36916
  • Geslacht: Vrouw
Maar wie zichzelf zo wil benoemen, mag natuurlijk

 :thumbs:

Offline gotcha

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5673
  • her pawprints is in our hearts forever
 :thumbs:

Offline gotcha

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 5673
  • her pawprints is in our hearts forever
Bij veel verschillende lesgevers is het ook moeilijk om op voorhand te kunnen inschatten of het beloningsgerichte ook voor deze personen telt.Ook al ga je eerst eens kijken.

Een kleine hondenschool geeft dat voordeel dan weer dat het meestal dezelfde trainer is,enzo het contact tussen lesnemers hond en baasje veel vlotter en opbouwend kan werken met de lesgever.

Er kan ook meer aandacht gegeven worden en begeleiding aan elke deelnemer als de groep kleiner is.

een rukje aan de les vind ik niet zodanig een not done bij een beloningsgerichte training :weetniet:

Offline Gittje

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1570
  • Geslacht: Vrouw
Re: Let op: niet alle "beloningsgerichte" scholen doen altijd wat je zou verwachten
« Reactie #31 Gepost op: augustus 02, 2017, 15:47:29 »
Jammer genoeg zijn er ook scholen waarvan de instructeur(s) niet echt open staan voor een lichte variatie op hun manier van een hond op te leiden  :eh:

In tegenstelling tot vroeger, volg ik nu eerst proeflessen en bespreek het daarna met de instructeur(s). Zo krijg ik meer zicht op de zaak.

 


Volg ons op instagram



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal