collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: leren lossen  (gelezen 2712 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Stessel

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8958
  • 2818 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • denoestewerkers
leren lossen
« Gepost op: oktober 08, 2012, 14:00:21 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Ik was het gisteren zo beu dat ik echt wel enkele tips kan gebruiken.

Fates lost zijn bijtstuk dus totaal niet meer op het flyballterrein. Je hebt weinig tijd op zo'n wedstrijd dus hij zou echt snel moeten lossen. Eens hij van het terrein is, lost hij zonder problemen.

Ondertussen is het al zo ver dat hij ook in de gehoorzaamheid slecht begint te lossen. Harde voorwerpen zijn geen probleem maar zachte voorwerpen zijn met momenten echt een ramp. Op training heb ik nooit geen problemen maar op wedstrijd gebeurd het vaak.

In de IPO daarentegen lost hij nog steeds mooi van het eerste bevel.

Iemand die wat tips heeft?

Dit heb ik al geprobeerd:
-lossen en direct terug geven en zo enkele keren. Dit werkt goed maar hier heb ik geen tijd voor op wedstrijd en dat weet meneer dus ook en daarom lost hij niet.
- hem een tik verkopen op zijn snuit. Dit werkt ook op training maar dit mag ik niet toepassen op wedstrijd.
- mooi laten gaan zitten en dan pas los vragen. Dit werkt ook niet meer
- doen alsof hij iets anders krijgt werkt ook niet. Fates wil alleen maar dat bijtstuk.

Zondag hebben we dus met twee personen hem telkens doen lossen. Ik hield hem vast en iemand anders nam hem bij de lies. Zo lost hij normaal snel maar gisteren heeft hij ook daar met mijn voeten gerammeld.
Ik vind het erg dat de mensen op mij moeten wachten en zoek dus echt een manier om hem snel te laten lossen. Liefst iets dat ik ook op wedstrijd kan en mag toepassen.


Offline witte duivels

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15044
  • 2343 HV-Punten
    • Witte Duivels Domein
Re: leren lossen
« Reactie #1 Gepost op: oktober 08, 2012, 14:15:54 »
Iets anders geven?

Offline crutz

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 554
  • 65 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Like A Hurricane, Working Dogs
Re: leren lossen
« Reactie #2 Gepost op: oktober 08, 2012, 14:39:37 »
waarom moet het iets zijn dat je ook op een wedstrijd toe kan passen,
is het niet zo dat je gewoon aan het lossen moet trainen (hoe is het aangeleerd bij de IPO, vind liesknijpen niet een eerste keuze voor aanleren nl) en dat dan op de wedstrijd gewoon "goed" moet zijn....
Breed by choice, not by chance.......

Offline maart

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 37496
  • 519 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: leren lossen
« Reactie #3 Gepost op: oktober 08, 2012, 14:59:24 »
of gewoon eens niet belonen  :weetniet:

ondertussen zou Fates toch al getraind genoeg moeten zijn om ook eens gewoon ze een wedstrijd te lopen, zonder beloond te worden?

Offline crutz

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 554
  • 65 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Like A Hurricane, Working Dogs
Re: leren lossen
« Reactie #4 Gepost op: oktober 08, 2012, 15:15:32 »
of gewoon eens niet belonen  :weetniet:

ondertussen zou Fates toch al getraind genoeg moeten zijn om ook eens gewoon ze een wedstrijd te lopen, zonder beloond te worden?

das dus precies wat ik bedoel met dat hij het op een wedstrijd toch ook maar gewoon moet doen.....
doet hij het enkel dan niet (wat ik begrijp met IPO wel, maar anders niet) dan heb je zelf een trainingsfout gemaakt & hem "slim" gemaakt,
terug naar af dus, opnieuw aanleren (& gezien hij weet wat lossen is mag dat best met een correctie ;-)) en doorwerken.....
zou de wijze oppakken hoe hij het bij de IPO heeft aangeleerd, want daar werkt het schijnbaar wel...
Breed by choice, not by chance.......

Offline Stessel

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8958
  • 2818 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • denoestewerkers
Re: leren lossen
« Reactie #5 Gepost op: oktober 08, 2012, 15:44:32 »
In de flyball is het dus de bedoeling dat ze het balletje brengen zo snel mogelijk natuurlijk en dan krijgen ze hun beloning daarna.
Fates geen bijtstuk geven is geen oplossing. Er is in de flyball zoveel opwinding dat hij dan zelf zijn beloning gaat zoeken (lees een andere hond of terug de baan op lopen).
Hem gewoon vastnemen is geen optie want hij komt op volle snelheid afgevlogen. Een ander voorwerp nemen, is dan weer gevaarlijk voor mijn handen. Hij heeft vroeger meermaals naast het voorwerp gehapt (het was dan wel per ongeluk maar toch pijnlijk).

Ik wil dus echt werken aan dat bevel los. Lossen zoals ze op het pakwerk doen, werkt op training. Dit is dus los en lost hij dan krijgt hij het terug. En dit doe ik verschillende keren. Zo weet hij nooit op voorrand wanneer hij dit terug krijgt. Maar op wedstrijd flyball heb je daar de tijd niet voor. Na 1 keer weet hij het al en dan lost hij dus niet meer.

Even duidelijk maken dat ik dus op training geen problemen heb met lossen. Als hij daar niet van het eerste bevel lost dan volgt er een correctie en dat weet hij ook. Op wedstrijd kan ik deze correctie niet toepassen en dat weet meneer natuurlijk ook  :doh:


Offline Tequila

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25645
  • 3336 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • FromSmilingLotus
Re: leren lossen
« Reactie #6 Gepost op: oktober 08, 2012, 15:50:25 »
volledig hertrainen, ander woord gebruiken of zelf gewoon geen 'bevel' maar handeling.
Hier is bv
als 'k het speeltje met 1 hand vast heb = spel, sleuren, schudden al wat ze willen doen
pak 'k het speeltje met 2 handen vast = los
'k heb eigenlijk nog nooit 'straf' gebruikt om een hond te laten lossen  :weetniet:
gewoon met 2 handen vast en stil houden, sommigen gingen dan extra proberen maar dan hield het speeltje gewoon tegen m'n benen en dat vonden ze heel snel saai waarop ze losten en ze het speeltje als beloning kregen, na een paar keer wisten ze dat 2 handen = lossen

Een hond is een glimlach en een kwispelende staart. En de J-brothers zitten ertussen ;)

Offline Sofie en Lady

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 25748
  • 1052 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • hoezo hondengek?
    • Working Bearded Collies
Re: leren lossen
« Reactie #7 Gepost op: oktober 08, 2012, 16:00:05 »
volledig hertrainen, ander woord gebruiken of zelf gewoon geen 'bevel' maar handeling.
Hier is bv
als 'k het speeltje met 1 hand vast heb = spel, sleuren, schudden al wat ze willen doen
pak 'k het speeltje met 2 handen vast = los
'k heb eigenlijk nog nooit 'straf' gebruikt om een hond te laten lossen  :weetniet:
gewoon met 2 handen vast en stil houden, sommigen gingen dan extra proberen maar dan hield het speeltje gewoon tegen m'n benen en dat vonden ze heel snel saai waarop ze losten en ze het speeltje als beloning kregen, na een paar keer wisten ze dat 2 handen = lossen

idd zo is het hier ook eigenlijk.

Fates geen bijtstuk geven is geen oplossing. Er is in de flyball zoveel opwinding dat hij dan zelf zijn beloning gaat zoeken (lees een andere hond of terug de baan op lopen).

Ik zou ook zeggen van gewoon geen beloning te geven na de bal op wedstrijd.
Loopt hij dan echt direct ergens anders naartoe of heb je nog tijd om hem bij je te roepen en vast te houden?
Zo zou ik het precies doen :denk:

Of lukt dat echt niet?

Is een ander speeltje helemaal geen optie? Balletje aan koord? Fleece trektouw,...?

Offline crutz

  • warme hondenvriend
  • *
  • Berichten: 554
  • 65 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Like A Hurricane, Working Dogs
Re: leren lossen
« Reactie #8 Gepost op: oktober 08, 2012, 21:00:24 »
Fates geen bijtstuk geven is geen oplossing. Er is in de flyball zoveel opwinding dat hij dan zelf zijn beloning gaat zoeken (lees een andere hond of terug de baan op lopen).

dan is hij dus nog niet voldoende doorgetraind....
Citaat
Hem gewoon vastnemen is geen optie want hij komt op volle snelheid afgevlogen. Een ander voorwerp nemen, is dan weer gevaarlijk voor mijn handen. Hij heeft vroeger meermaals naast het voorwerp gehapt (het was dan wel per ongeluk maar toch pijnlijk).
waarom kan je hem niet op volle snelheid vastnemen, of kan hij niet op snelheid remmen & netjes zitten?
Citaat
Ik wil dus echt werken aan dat bevel los. Lossen zoals ze op het pakwerk doen, werkt op training. Dit is dus los en lost hij dan krijgt hij het terug. En dit doe ik verschillende keren. Zo weet hij nooit op voorrand wanneer hij dit terug krijgt. Maar op wedstrijd flyball heb je daar de tijd niet voor. Na 1 keer weet hij het al en dan lost hij dus niet meer.
Citaat
dan heb je hem dus zelf "wedstrijd-slim" gemaakt en moet je daar op oefenen
Citaat
Even duidelijk maken dat ik dus op training geen problemen heb met lossen. Als hij daar niet van het eerste bevel lost dan volgt er een correctie en dat weet hij ook. Op wedstrijd kan ik deze correctie niet toepassen en dat weet meneer natuurlijk ook  :doh:
nogmaals, dan is hij dus "wedstrijd-slim" niet handig & een trainingsfout....
Breed by choice, not by chance.......

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17020
  • 3147 HV-Punten
Re: leren lossen
« Reactie #9 Gepost op: oktober 08, 2012, 21:49:04 »
Fates is natuurlijk vrij zwaar. Maar whippets die niet lossen, worden met de handen rond de buik van de grond gehoffen. Dan laten zelfs de honden die het niet meer lossen met water over te kappen enzo los.
Of een tweede bijtstuk.

Laat hij het niet los als je hem terug klaar zet?

Offline Stessel

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8958
  • 2818 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • denoestewerkers
Re: leren lossen
« Reactie #10 Gepost op: oktober 09, 2012, 08:59:14 »
ik heb er gisteren nog met mensen over gepraat.
Ze denken allemaal dat op de flyballwedstrijd de opwinding zo hoog wordt dat Fates in overdrive gaat.
Ik denk dat ik dus eigenlijk best iets zoek om hem te kalmeren en zo terug kan doordringen tot hem.

Een ander speeltje is geen optie. Dit lost hij toch ook niet op wedstrijd en dan wordt het gevaarlijk voor mijn handen.

Pipo: nee hij laat niet los als ik hem terug klaar zet. Dan is het meestal nog moeilijker. Nu ging ik altijd zover mogelijk aan de kant zodat hij wat rustiger werd maar dit werkte zondag zelfs niet meer.

dan is hij dus nog niet voldoende doorgetraind....waa rom kan je hem niet op volle snelheid vastnemen, of kan hij niet op snelheid remmen & netjes zitten?nogmaals, dan is hij dus "wedstrijd-slim" niet handig & een trainingsfout....

ik denk inderdaad dat hij wedstrijd slim is geworden. Maar hoe kan ik dat er terug uitkrijgen?

Vast nemen in volle snelheid is geen optie. Je moet weten dat Fates 30kg weegt en dus echt wel komt afgevlogen. Ik heb al geprobeerd met hem voorbij te laten lopen en dan terug bij mij te roepen. Dit werkt ene keer en de volgende keer loopt hij mij gewoon omver omdat meneer zijn beloning wil.

Ik mag echt niet klagen over Fates als het op luisteren aankomt maar op flyballwedstrijd gaat hij helemaal op in het spel. En dus soms te erg.

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17020
  • 3147 HV-Punten
Re: leren lossen
« Reactie #11 Gepost op: oktober 09, 2012, 09:22:41 »
Ik heb een nachtje geslapen over hetgeen Maart zei ivm het regelen van die driften.

Ik doe dat eigenlijk ook. Eens mijn hond bij mij is op flyball ontspan ik ze ao snel mogelijk, ik breng ze bijna onmiddellijk in een calm/submissive state.  :thumbs:

Dan blijft de volledige ontspanning terwijl ik ze bij mij roep, terwijl ik ze klaarzet voor de start (ook al begint de rest zijn hodnen al op te fokken). Pas wanneer mijn hond klaar staat en ik de scheidsrechter aangeef dat ons team klaar is, zet ik ze op 2s in volle concentratie en spanning. Als het ware op bevel en daar werk ik eigenlijk ook aan vanaf het moment dat ik ze heb.
Uiteindelijk staat iedereen zijn hond op te fokken en ik te kalmeren.  :mrgreen:
« Laatst bewerkt op: oktober 09, 2012, 09:24:26 door pipo de clown »

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: leren lossen
« Reactie #12 Gepost op: oktober 09, 2012, 09:27:23 »
Ik heb een nachtje geslapen over hetgeen Maart zei ivm het regelen van die driften.

Ik doe dat eigenlijk ook. Eens mijn hond bij mij is op flyball ontspan ik ze ao snel mogelijk, ik breng ze bijna onmiddellijk in een calm/submissive state.  :thumbs:

Dan blijft de volledige ontspanning terwijl ik ze bij mij roep, terwijl ik ze klaarzet voor de start (ook al begint de rest zijn hodnen al op te fokken). Pas wanneer mijn hond klaar staat en ik de scheidsrechter aangeef dat ons team klaar is, zet ik ze op 2s in volle concentratie en spanning. Als het ware op bevel en daar werk ik eigenlijk ook aan vanaf het moment dat ik ze heb.
Uiteindelijk staat iedereen zijn hond op te fokken en ik te kalmeren.  :mrgreen:

ik zou in eerste instantie ook daar op werken ipv op het lossen zelf
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline Sedde

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 14047
  • 135 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: leren lossen
« Reactie #13 Gepost op: oktober 09, 2012, 11:21:41 »
Het is natuurlijk een probleem dat al even aansleept. Ik herinner me nog dat het vorig seizoen soms ook al een serieus probleem was.

Het probleem met flyball is ook dat je je hond eigenlijk bewust in overdrive laat gaan, want daar gaat flyball net om.
Je hond moet zo hevig staan, dat hij alles er gaat uithalen om tot zijn beste tijd te komen. Ik vond het met Sem ook altijd erg moeilijk om daar een evenwicht in te vinden. Niet qua lossen, want dat is bij hem geen probleem. Maar wel wat zijn gedrag algemeen, vooral naar andere honden, betreft.
Misschien dat het ook met zijn leeftijd is, maar ik vind dat Sem in het dagelijkse leven minder snel flipt dan toen hij nog aan flyball deed.

Flyball is dan ook een beetje een geflipte sport  :mrgreen:.

Offline Stessel

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8958
  • 2818 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • denoestewerkers
Re: leren lossen
« Reactie #14 Gepost op: oktober 09, 2012, 11:43:41 »
opfokken doe ik niet. Fates fokt zijn eigen al genoeg op. Ik zou veel liever hebben dat hij zou zwijgen tijdens het wachten maar meneer blaft (en verspilt zo energie) het heel kot bijeen.

Hoe kan je je hond op zo snel mogelijke manier kalmeren?

Tine: het is inderdaad al efkes bezig maar de laatste 2 wedstrijden ging Fates er echt over. Hoe meer wedstrijden er kort achter elkaar zijn, hoe moeilijker het wordt. Is er wat meer tijd tussen dan gaat het lossen stukken beter

Offline witte duivels

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15044
  • 2343 HV-Punten
    • Witte Duivels Domein
Re: leren lossen
« Reactie #15 Gepost op: oktober 09, 2012, 12:37:44 »
Hij traint IPO?
Dus zijn appel moet in orde zijn...dan zou ik hem bij aankomst het bevel "af" geven, en blijven liggen tot het weer aan hem is, liggend zal hij rustiger zijn, desnoods om te vermijden dat hij vanzelf vertrekt aanlijnen.

Offline Stessel

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8958
  • 2818 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • denoestewerkers
Re: leren lossen
« Reactie #16 Gepost op: oktober 09, 2012, 12:56:35 »
Hij traint IPO?
Dus zijn appel moet in orde zijn...dan zou ik hem bij aankomst het bevel "af" geven, en blijven liggen tot het weer aan hem is, liggend zal hij rustiger zijn, desnoods om te vermijden dat hij vanzelf vertrekt aanlijnen.

af leggen als hij zijn bijtstuk nog vast heeft dan? Of niks geven en dan hem in afleggen?

Offline witte duivels

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15044
  • 2343 HV-Punten
    • Witte Duivels Domein
Re: leren lossen
« Reactie #17 Gepost op: oktober 09, 2012, 13:14:30 »
af leggen als hij zijn bijtstuk nog vast heeft dan? Of niks geven en dan hem in afleggen?

Als hij zijn bijtstuk kan en wilt lossen in af, met, anders zonder!

Offline Stessel

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 8958
  • 2818 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • denoestewerkers
Re: leren lossen
« Reactie #18 Gepost op: oktober 09, 2012, 14:04:48 »
Als hij zijn bijtstuk kan en wilt lossen in af, met, anders zonder!

ah oke dat ga ik eens testen op training. Ik heb nog even de tijd want de volgende wedstrijd is pas in november op de eurodogshow

Offline Idiesel

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 1662
  • 300 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • Mijn klein pupje xxx
Re: leren lossen
« Reactie #19 Gepost op: oktober 09, 2012, 17:35:52 »
afleggen brengt ook vaker sneller rust in de hond, idd mss het proberen waard

Wij gaan samen door het leven stap voor stap               en bekijk het leven met opgeheven hoofd

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal