collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: clickertraining goed of niet goed  (gelezen 6602 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline loebas

  • startende hondenvriend
  • *
  • Berichten: 35
  • 5 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
clickertraining goed of niet goed
« Gepost op: mei 18, 2011, 12:22:55 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Graag even jullie mening over de clickertraining.... .


Offline Nikkii

  • begonnen hondenvriend
  • *
  • Berichten: 178
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #1 Gepost op: mei 18, 2011, 12:30:22 »
Ik ga dit topic even volgen.
Hero en ik starten over 3 weekjes ook met clickertraining aangezien de hondenschool die mij het meest aansprak hiermee werkt.

Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #2 Gepost op: mei 18, 2011, 12:38:56 »
Ik denk niet dat er een simpel antwoord als "goed" of "niet goed" kan gegegeven worden...  :weetniet:

Voordeel:
- precieze timing van beloning
- steeds hetzelfde (tegenover veranderingen in intonatie bijvoorbeeld)
- positief werken
Nadeel:
- verkeerd clickeren = verkeerd gedrag stimuleren
- sommige mensen vinden het héél omslachtig (lijn, koekjes, clicker,...)

Er zijn uiteraard nog andere voor- en nadelen, maar ook bij het werken met de clicker geldt:
correct gebruiken en als jij en je hond zich er goed bij voelen, is het ok!
Maar dit gaat op voor elke trainingsmethode.

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #3 Gepost op: mei 18, 2011, 13:03:13 »
Hangt er inderdaad maar van af of jij zelf het leuk en handig vind om met een clicker te trainen. En of je er zelf een beetje feeling voor hebt. Zijn genoeg mensen die de juiste timing niet onder de knie kunnen krijgen, en dan is het geen handige manier van werken.
Heb je wat inzicht in hoe je dingen moet uitlokken, wanneer je juist moet clicken... dan kan het gebruik van een clicker uitstekend gaan en sneller resultaat boeken dan de 'traditionele' training.
In de meeste hondenscholen kun je wel 1 of 2 proeflessen mee doen. Probeer gewoon eens en je gaat snel zien of het iets voor jullie is of toch net niet.

Offline Don Tibolo

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4192
  • 1208 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • There's no love like animal-love
    • DogFun
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #4 Gepost op: mei 18, 2011, 13:28:46 »
In een hondenschool vind ik het geen goed idee.. Als de persoon naast je dezelfde klikker heeft, dan denkt je hond, hé een klik, maar ik krijg geen snoep!

Voor individueel trainen vind ik het super praktisch. Ik zou niet weten hoe ik aan een activity board ofzo moet beginnen zonder klikker. Tibo heeft in ieder geval al door dat wandelen met de klicker in mijn hand wil zeggen, ik moet aan het been plakken, terwijl hij dat vroeger niet had (zelfs niet met snoep, omdat je altijd trager bent dan dat klikken)!

Hier vrij tevreden over het resultaat van de klicker!

Offline -Dorien-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2744
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Doggies & Daffodils
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #5 Gepost op: mei 18, 2011, 13:39:00 »
In een hondenschool vind ik het geen goed idee.. Als de persoon naast je dezelfde klikker heeft, dan denkt je hond, hé een klik, maar ik krijg geen snoep!

Voor individueel trainen vind ik het super praktisch. Ik zou niet weten hoe ik aan een activity board ofzo moet beginnen zonder klikker. Tibo heeft in ieder geval al door dat wandelen met de klicker in mijn hand wil zeggen, ik moet aan het been plakken, terwijl hij dat vroeger niet had (zelfs niet met snoep, omdat je altijd trager bent dan dat klikken)!

Hier vrij tevreden over het resultaat van de klicker!
Juno heeft het echt wel door van waar de click komt. En ze weet dat ze enkel snoep krijgt als die click van mij komt.

Ik vind een echt een handig hulpmiddel. Maar inderdaad, als je geen goede timing hebt, dan zou ik het niet gebruiken. Je kan je timing eens testen door een tennisbal op de grond te gooien en te clicken telkens wanneer de bal op de grond botst. Lijkt misschien simpel maar ik heb het ooit eens op een workshop moeten doen en het was wel verbazingwekkend hoe slecht sommige mensen hier in waren. Na wat oefenen ging het bij de meesten wel redelijk goed.

Offline Loetje

  • geavanceerde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 2142
  • 393 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #6 Gepost op: mei 18, 2011, 13:44:01 »
Loetje heeft daar al heel veel mee geleerd.
Voor bepaalde dingen gebruik ik de clicker, andere dingen leert hij zonder, hangt ervan af wat het is.
Wel belangrijk dat je de clicker juist gebruikt natuurlijk.
Ik vind dat een zeer goed hulpmiddel.

Offline Vke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12400
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #7 Gepost op: mei 18, 2011, 13:47:26 »
Juno heeft het echt wel door van waar de click komt. En ze weet dat ze enkel snoep krijgt als die click van mij komt.

rustigere honden mss wel maar als ge ne gek hebt die in volle spanning zit te wachten op ne klik en zoek naar bevestiging van zen gedrag en der paseert of staat ene ne meter achter je die plots klikt dan kan dit voor verwarring zorgen. Klikker vind ik dan persoonlijk echt tot zen recht komen op individuele training.

Offline -Dorien-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2744
  • 260 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Doggies & Daffodils
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #8 Gepost op: mei 18, 2011, 13:50:55 »
rustigere honden mss wel maar als ge ne gek hebt die in volle spanning zit te wachten op ne klik en zoek naar bevestiging van zen gedrag en der paseert of staat ene ne meter achter je die plots klikt dan kan dit voor verwarring zorgen. Klikker vind ik dan persoonlijk echt tot zen recht komen op individuele training.
Ja, inderdaad, bij hevige honden kan het misschien wel voor verwarring zorgen. Juno is heel rustig en volledig op mij gericht dus ik denk dat ze clicks van andere mensen niet eens opmerkt.

Online DarrenRastaKaité

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15345
  • 709 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • AppyLeash
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #9 Gepost op: mei 18, 2011, 13:59:06 »
Hier clicker zowel op HS als voor individuele training. ik gebruik het ook voor het reddingswerk (speuren vnl)

Rasta zoekt ook bevestiging, maar zij is gefocust op mij en trekt zich van andermans clicker niets aan (op HS dan, waar ik haar nog af en toe meeneem  :wink:)

je gaat sneller vooruit met clicker dan zonder, maar dat denk ik ervan  :wink:

Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #10 Gepost op: mei 18, 2011, 14:03:29 »
Hier clicker zowel op HS als voor individuele training. ik gebruik het ook voor het reddingswerk (speuren vnl)

Rasta zoekt ook bevestiging, maar zij is gefocust op mij en trekt zich van andermans clicker niets aan (op HS dan, waar ik haar nog af en toe meeneem  :wink:)

je gaat sneller vooruit met clicker dan zonder, maar dat denk ik ervan  :wink:

Zou nu niet direct durven beweren dat je met clicker sneller vooruit gaat dan zonder. Als je hetzelfde principe met een geconditioneerd bevel toepast: bijvoorbeeld "yes", maar met dezelfde precieze timing etc het weinig uitmaakt of je nu clickt of "yes" zegt.
Denk dat het clicken op zich mensen gewoon meer bewust maakt van het belang van een correcte timing bij belonen. 

Online DarrenRastaKaité

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 15345
  • 709 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • AppyLeash
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #11 Gepost op: mei 18, 2011, 14:13:58 »
Zou nu niet direct durven beweren dat je met clicker sneller vooruit gaat dan zonder. Als je hetzelfde principe met een geconditioneerd bevel toepast: bijvoorbeeld "yes", maar met dezelfde precieze timing etc het weinig uitmaakt of je nu clickt of "yes" zegt.
Denk dat het clicken op zich mensen gewoon meer bewust maakt van het belang van een correcte timing bij belonen.

Akkoord, maar als ik het zie, veel mensen maken fouten op die juiste timing als ze met de stem belonen terwijl mensen met de clicker zich "bewuster" zijn om op het juiste moment te clicken.
met clicker maakt de toon in je stem ook minder uit, of je nu vb. stem hebt of niet

als je timing onder de knie hebt, gaat je hond sneller vooruit, maar zoals ik al zei: dat is wat IK ervan denk.

Offline Timo jr

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17653
  • 1595 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • Van de Hereheide Teckels
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #12 Gepost op: mei 18, 2011, 14:14:30 »
Alles hangt idd af van de 'timing-capaciteiten' van degene die de clicker vast heeft... Is de timing slecht, dan zal de training niet bijster snel vlotten...
't Is ook voor de ene hond meer geschikt dan voor de andere denk ik... Onze Jack russell wordt er helemaal hyper van... Als die dat ding ziet wordt die dus, ja, hyper dus... Op 5 seconden tijd alle truckjes doen die hij kent, niks deftig afwerken, beginnen blaffen, enz... Ik zou dan wel 'op rust' kunnen gaan klikken, maar kies er bij hem gewoon voor om niet met een clicker te trainen...
Ik vind het wel leuk... Je kan het spelenderwijs gebruiken, gewoon om je hond zijn koppie bezig te houden (à la; men neme een doos en een hond...). Of voor het finetunen van oefeningen.
Der zijn dan nog wat verdeelde meningen over het correcte gebruik van de clicker... Mij is geleerd, click = altijd beloning en click = altijd einde oefening. In sommige situatie's vind ik het dan dus niet handig om te clickeren omdat die click de oefening beeindigt (en zoals gezegd, bij een Timo hond zorgt dat voor 'excitement' à volonté en dan ben je weer 5 minuten verder eer je terug rustig kan verder oefenen).
Ik vind het zowiezo niet slecht om toch minstens 1 keer een workshop of iets dergelijks te volgen... Je kan er veel mee bereiken, maar dan moet je echt wel weten hoe... Bij zowat iedereen zal een goeie clickertrainer altijd wel iets weten te vinden wat voor verbetering vatbaar is (te snel afbouwen, te traag afbouwen, oefening verkeerd opbreken, enz...)

Offline Kinai

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3011
  • 112 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #13 Gepost op: mei 18, 2011, 14:27:14 »
Als je de clicker juist gebruikt waarvoor hij dient... niet om uit te lokken maar om gedrag uit te filteren dan is dat inderdaad super! Jammergenoeg gebruiken veel mensen hem fout, boeken geen resultaat en geven het op.
't Is echt wel een techniek die je moet leren. Je kan er ook veel mee verknoeien maar dat beseffen velen niet.
Sinds ik de clicker gebruik gaat mijn hond veel sneller nieuwe zaken leren maar ik heb eerst echt wel lessen gekregen hoe ik moest clicken. Eerst heb ik dat geleerd zonder hond. Timing is echt wel cruciaal!!
In ondervind geen verschil in individueel trainen of op de HS. Kinai weet echt wel of ik het ben die click of niet. Natuurlijk staan wij wel maar enkele op het terrein. Dus is het geen clickconcert.
Ik ben absoluut PRO!  :dance:

Offline Nelweb

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4726
  • 226 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • vom Bussardwald - Duitse herders
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #14 Gepost op: mei 18, 2011, 14:41:07 »
rustigere honden mss wel maar als ge ne gek hebt die in volle spanning zit te wachten op ne klik en zoek naar bevestiging van zen gedrag en der paseert of staat ene ne meter achter je die plots klikt dan kan dit voor verwarring zorgen. Klikker vind ik dan persoonlijk echt tot zen recht komen op individuele training.

Ik ben het daar niet mee eens. Ieniemienie Ukkepuk hier is volgens jouw normen knettergek  :mrgreen: En toch weet ze heel goed wie er klikt.


Zoals hierboven al gezegd. Een klikker is een heel handig instrument, maar je moet 'het systeem' wel snappen. Zomaar lukraak beginnen klikken heeft weinig zin. Ik gebruik hem trouwens enkel in de aanleerfase.
"Only those who dare to fail greatly can ever achieve greatly" - Robert F. Kennedy

Offline Vke

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12400
  • 0 HV-Punten
  • Geslacht: Man
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #15 Gepost op: mei 18, 2011, 14:44:29 »
Ik ben het daar niet mee eens. Ieniemienie Ukkepuk hier is volgens jouw normen knettergek  :mrgreen: En toch weet ze heel goed wie er klikt.


Zoals hierboven al gezegd. Een klikker is een heel handig instrument, maar je moet 'het systeem' wel snappen. Zomaar lukraak beginnen klikken heeft weinig zin. Ik gebruik hem trouwens enkel in de aanleerfase.


ook in een hondenschool met groepen van 10, 15, 20 man ? met ne meter tussen ?

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #16 Gepost op: mei 18, 2011, 14:53:00 »
ik vind de clickermethode een heel goede en nauwkeurige methode om dingen aan te leren, mits de timing juist zit natuurlijk. maar als je timing fout zit ga je met elke andere methode ook weinig bereiken denk ik.
« Laatst bewerkt op: mei 18, 2011, 14:58:46 door wendy hostyn »
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

Offline DarkWolf

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 9504
  • 1205 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #17 Gepost op: mei 18, 2011, 14:57:48 »
Ik vind werken met de clicker heel leuk. Phelan heeft op die manier véél sneller door waarvoor hij beloont werd. Ik heb weken zitten trainen op het liggen & hij snapte het niet. Uiteindelijk clicker gekocht en op 10min oefenen was hij er mee weg :weetniet:

Offline Bandolero

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 12013
  • 3421 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #18 Gepost op: mei 18, 2011, 15:05:37 »
Ik zie het nut niet echt in van een clicker.
Iedereen die ik al met een clicker heb zien werken (het zijn er wel niet bijster veel), geven ook een koekje.
Click     koekje,         Click       koekje.

Dan beloon ik toch liever met mijn stem en geef dan een koekje dan met die clicker.

En misschien denk ik niet goed, maar vind het redelijk belachelijk om mijn hond blij te maken met een CLICK.

Geef mij maar een goeie beloning met de stem, koekje of trekspelletje.

Offline wendy hostyn

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 16946
  • 23532 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: clickertraining goed of niet goed
« Reactie #19 Gepost op: mei 18, 2011, 15:07:57 »
Ik zie het nut niet echt in van een clicker.
Iedereen die ik al met een clicker heb zien werken (het zijn er wel niet bijster veel), geven ook een koekje.
Click     koekje,         Click       koekje.

Dan beloon ik toch liever met mijn stem en geef dan een koekje dan met die clicker.

En misschien denk ik niet goed, maar vind het redelijk belachelijk om mijn hond blij te maken met een CLICK.

Geef mij maar een goeie beloning met de stem, koekje of trekspelletje.

volgens mij heb je idd het principe niet goed begrepen  :wink:
we geven honden ons huis, onze tijd en onze liefde. Als dank geven zij ons alles...

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal