collapse

Uit liefde voor dieren | Maxi Zoo

Paravet - help je huisdier om gezond te blijven

Versele Laga - Opti Life - Een neus voor het beste!

Auteur Topic: Andere basisopvoeding voor bepaalde sporten?  (gelezen 5650 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Andere basisopvoeding voor bepaalde sporten?
« Gepost op: januari 25, 2011, 15:28:16 »
Brit Premium = hondenvoeding van topkwaliteit
Commentaar van de groepsmoderator Afgesplitst uit het topic 'nog een vraag'


Neen, helemaal niet zelfs. Dat is een fabeltje. Dan zou op flyball geen enkele hond onder de baas staan.  :wink:

Elke flyballhond mag altijd winnen. Dat heeft als gevolg dat de honden zeer hevig zijn op hun touw, maar 0,0 naar de baas. Integendeel, ze komen zelf af om te kunnen trekken.

Bij een flyballhond mag die strijd gerust 20 min duren, loslaten doet geen enkele.  :wink:

Tiens, ik ken nochtans drie flyballhonden vrij goed. En die hebben allemaal zeer veel interesse voor hun baas...
Plus: één van die flyballhonden liep ook gehoorzaamheidsweds trijden, zou mooi worden als ze geen "los" kent...
« Laatst bewerkt op: januari 26, 2011, 15:43:16 door Marengo »


Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17008
  • 3147 HV-Punten
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #1 Gepost op: januari 25, 2011, 20:51:48 »
Tiens, ik ken nochtans drie flyballhonden vrij goed. En die hebben allemaal zeer veel interesse voor hun baas...
Plus: één van die flyballhonden liep ook gehoorzaamheidsweds trijden, zou mooi worden als ze geen "los" kent...
De flyballhonden die ik ken hebben ook veel interesse in hun baas. Ik zeg toch niets anders?

Ze laten niet los tijdens het spel. Er zijn er best die 'los' kennen natuurlijk. Het gaat me om het princiepe. Deze hond moet niet lossen, want dat doet hij al vanzelf. Deze hond heeft zelfvetrouwen en plezier in het spel nodig.

Echt goede flyballhonden, die van pup af enkel opgeleid woden als flyballhond, doen geen gehoorzaamheid. Om een flyballhond te trainen, moet je (bijna) elke gehoorzaamheidsprin ciepe overboord gooien  en ze laten winnen, winnen, winnen.

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #2 Gepost op: januari 25, 2011, 20:57:14 »
Om een flyballhond te trainen, moet je (bijna) elke gehoorzaamheidsprin ciepe overboord gooien  en ze laten winnen, winnen, winnen.

Lol, volgende keer dat iemand zegt dat Didge geen manieren heeft, kan ik dus gewoon zeggen dat dat is omdat hij later flyball moet gaan doen.  :whoea:

Sorry Pipo, kon het niet laten. :mrgreen:

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17008
  • 3147 HV-Punten
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #3 Gepost op: januari 25, 2011, 21:28:14 »
Lol, volgende keer dat iemand zegt dat Didge geen manieren heeft, kan ik dus gewoon zeggen dat dat is omdat hij later flyball moet gaan doen.  :whoea:

Sorry Pipo, kon het niet laten. :mrgreen:
Het is waar, je moet geen sorry zeggen.  :thumbs:

Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #4 Gepost op: januari 26, 2011, 11:52:59 »
Echt goede flyballhonden, die van pup af enkel opgeleid woden als flyballhond, doen geen gehoorzaamheid. Om een flyballhond te trainen, moet je (bijna) elke gehoorzaamheidsprin ciepe overboord gooien  en ze laten winnen, winnen, winnen.

Deze opmerking kan ik absoluut niet serieus nemen.

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #5 Gepost op: januari 26, 2011, 12:10:14 »
Op de gehoorzaamheidstrai ning:

-Mijnheer, bij een volg oefening is het de bedoeling dat uw hond niet aan de lijn trekt!
-Jamaar mevrouw, ik ga later canicross doen!

-Mijnheer, bij het apport is het de bedoeling dat uw hond het voorwerp weer afgeeft!
-Jamaar mevrouw, ik ga later flyball doen!

-Mijnheer, bij het oproepen is het de bedoeling dat uw hond naar u toekomt, niet dat hij van u weg loopt!
-Jamaar mevrouw, ik ga later frisbee doen!

-Mijnheer, bij het tandjes tonen is het de bedoeling dat de hond mij niet begint te bijten!
-Jamaar mevrouw, ik ga later pakwerk doen!




Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #6 Gepost op: januari 26, 2011, 12:20:36 »
Op de gehoorzaamheidstrai ning:

-Mijnheer, bij een volg oefening is het de bedoeling dat uw hond niet aan de lijn trekt!
-Jamaar mevrouw, ik ga later canicross doen!

-Mijnheer, bij het apport is het de bedoeling dat uw hond het voorwerp weer afgeeft!
-Jamaar mevrouw, ik ga later flyball doen!

-Mijnheer, bij het oproepen is het de bedoeling dat uw hond naar u toekomt, niet dat hij van u weg loopt!
-Jamaar mevrouw, ik ga later frisbee doen!

-Mijnheer, bij het tandjes tonen is het de bedoeling dat de hond mij niet begint te bijten!
-Jamaar mevrouw, ik ga later pakwerk doen!



Schitterend!!!   :lol:  :lol:  :lol:

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17008
  • 3147 HV-Punten
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #7 Gepost op: januari 26, 2011, 12:42:03 »
Deze opmerking kan ik absoluut niet serieus nemen.
Het is noctans de waarheid hoor. Waarom niet?

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17008
  • 3147 HV-Punten
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #8 Gepost op: januari 26, 2011, 12:44:11 »
Op de gehoorzaamheidstrai ning:

-Mijnheer, bij een volg oefening is het de bedoeling dat uw hond niet aan de lijn trekt!
-Jamaar mevrouw, ik ga later canicross doen!

-Mijnheer, bij het apport is het de bedoeling dat uw hond het voorwerp weer afgeeft!
-Jamaar mevrouw, ik ga later flyball doen!

-Mijnheer, bij het oproepen is het de bedoeling dat uw hond naar u toekomt, niet dat hij van u weg loopt!
-Jamaar mevrouw, ik ga later frisbee doen!

-Mijnheer, bij het tandjes tonen is het de bedoeling dat de hond mij niet begint te bijten!
-Jamaar mevrouw, ik ga later pakwerk doen!



 :mrgreen:

Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #9 Gepost op: januari 26, 2011, 13:06:45 »
Het is noctans de waarheid hoor. Waarom niet?

Omdat dat volgens mij de grootste onzin is die ik ooit al gehoord heb...

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17008
  • 3147 HV-Punten
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #10 Gepost op: januari 26, 2011, 13:14:31 »
Omdat dat volgens mij de grootste onzin is die ik ooit al gehoord heb...
Je moet me niet geloven hoor.  :weetniet:

Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #11 Gepost op: januari 26, 2011, 13:28:53 »
Je moet me niet geloven hoor.  :weetniet:

Dat doe ik in dit geval ook absoluut niet! Komaan, alle gehoorzaamheidsprin cipes overboord smijten omdat de hond flyball moet doen? Op wat slaat dit in godsnaam? Wat is de redenering daarachter?

En neem de stelling dat een "echt goede flyballhond geen gehoorzaamheid doet" vrij persoonlijk op...

Trek je dit dan door naar alle sporten? Want anders vormt dit toch wel een gigantisch probleem, mijn inziens!

Offline pipo de clown

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 17008
  • 3147 HV-Punten
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #12 Gepost op: januari 26, 2011, 13:43:34 »
Dat doe ik in dit geval ook absoluut niet! Komaan, alle gehoorzaamheidsprin cipes overboord smijten omdat de hond flyball moet doen? Op wat slaat dit in godsnaam? Wat is de redenering daarachter?

En neem de stelling dat een "echt goede flyballhond geen gehoorzaamheid doet" vrij persoonlijk op...

Trek je dit dan door naar alle sporten? Want anders vormt dit toch wel een gigantisch probleem, mijn inziens!
Ik trek niets door naar alle sporten.

In geval van flyball echter wel. Je moet niet altijd alles persoonlijk opnemen. Ik ken je niet, hoe kan ik dan persoonlijk worden?

Geloof me, aan de top flyballhonden worden geen gehoorzaamheidregel tjes geleerd. Dat je het gelooft is jouw zaak, maar daarom is het nog geen onzin.  :wink:

Offline Fay-Heathcliff

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3412
  • 1108 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
    • SchapendrijvenWestVlaanderen
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #13 Gepost op: januari 26, 2011, 15:20:49 »
Ik trek niets door naar alle sporten.

In geval van flyball echter wel. Je moet niet altijd alles persoonlijk opnemen. Ik ken je niet, hoe kan ik dan persoonlijk worden?

Geloof me, aan de top flyballhonden worden geen gehoorzaamheidregel tjes geleerd. Dat je het gelooft is jouw zaak, maar daarom is het nog geen onzin.  :wink:

Wel,ik geloof Pipo.
Ook bij de schapendrijvers is het niet de gewoonte dat die honden gehoorzaamheid aangeleerd worden.De echte (top)handlers lachen ook eens fijntjes als je met een hond toekomt die eerst al wat jaren gehoorzaamheid er heeft op zitten.
Wil dit zeggen dat je hond niet zal drijven?Neen,maar je zult dubbel zoveel tijd nodig hebben om alle dingen die je daar aangeleerd hebt en hem daar van pas kwamen,nu weer om te buigen naar die dingen die je bij het drijven nodig hebt.
Je zult altijd blijven zien dat een hond uit de gehoorzaamheid komt,die honden hebben moeite om zelfstandig te werken,verliezen tijd door steeds om te kijken en bevesting te vragen aan de baas,ze vertrouwen meer op commando's van hun baas dan op zichzelf ....en dat is juist wat een goede drijver niet moet doen.
Bij honden die van kleinsaf enkel getraind worden op het drijven daar vertrouwt de handler op de hond,die instinctief weet wat hij moet doen en de commando's zijn maar richtingsaanwijzers meer ,die als de hond ze niet nodig vindt,ze dan ook niet klakkeloos zal opvolgen. :wink:
« Laatst bewerkt op: januari 26, 2011, 15:47:17 door Fay-Heathcliff »

                       Wakkere honden slapend maken.

Offline Marengo

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20129
  • 3051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • For Eternity You're an Angel
Re: Andere basisopvoeding voor bepaalde sporten?
« Reactie #14 Gepost op: januari 26, 2011, 15:45:57 »
Commentaar van de groepsmoderator Hier kan verder gepraat worden over de bovenstaande discussie. Gelieve niet de persoonlijke toer op te gaan!

Offline Epona

  • verslaafde hondenvriend
  • *
  • Berichten: 32718
  • 1348 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • R*I*P Kena I, ik vergeet je nooit!
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #15 Gepost op: januari 26, 2011, 15:50:53 »
Deze opmerking kan ik absoluut niet serieus nemen.


waarom niet?

Mijn teef doet canicross, mijn teef is een heel gevoelig ding.
Ze heeft afgelopen seizoen énorm goed gelopen, ze is pas beginnen presteren sinds ze niet meer mooi aan de lijn moet wandelen.
Als ik Kena durf te corrigeren aan de leiband tijdens onze wandeling, heb ik garantie de volgende cross een hond die niet durft voluit te gaan aan de rek.
Dus ja, als wij gaan wandelen aan de leiband, krijgen wij bedenkelijke blikken van passanten, en doen onze armen pijn als we thuiskomen. Maar daar heeft niemand last van, behalve wijzelf, dus ik doe zo verder.


Offline Marengo

  • Global-Moderator
  • *
  • Berichten: 20129
  • 3051 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
  • For Eternity You're an Angel
Re: Andere basisopvoeding voor bepaalde sporten?
« Reactie #16 Gepost op: januari 26, 2011, 15:56:47 »
Als lid kan ik Pipo dus ook alleen maar bijtreden. Feya is niet op de gebruikelijke manier opgevoed in gehoorzaamheid, er zijn wat aanpassingen gebeurd. Nu vielen die op zich wel mee, omdat ik niet aan de top wil meedraaien, Feya het ook op deze manier meer dan behoorlijk doet en ik mij best wel amuseer(de) in de gehoorzaamheidsless en. Daarenboven wordt bij ons de gehoorzaamheid aangeleerd zonder druk en durven de honden zelf ook nadenken. Ik denk dat het moeilijker is om een hond, die heeft leren volgen en plakken aan het been onder zware dwang, te leren om zelfstandig op agilitytoestellen af te gaan.

Het is niet zo dat je per definitie een niet opgevoede hond hebt als je geen gehoorzaamheid doet. Meestal zijn mensen die een hond nemen om echt hoog in een sport te presteren niet aan hun eerste hond toe, dus weten ze wel wat ze doen.

Offline Poppemieke

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 2793
  • 101 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #17 Gepost op: januari 26, 2011, 15:58:51 »

waarom niet?

Mijn teef doet canicross, mijn teef is een heel gevoelig ding.
Ze heeft afgelopen seizoen énorm goed gelopen, ze is pas beginnen presteren sinds ze niet meer mooi aan de lijn moet wandelen.
Als ik Kena durf te corrigeren aan de leiband tijdens onze wandeling, heb ik garantie de volgende cross een hond die niet durft voluit te gaan aan de rek.
Dus ja, als wij gaan wandelen aan de leiband, krijgen wij bedenkelijke blikken van passanten, en doen onze armen pijn als we thuiskomen. Maar daar heeft niemand last van, behalve wijzelf, dus ik doe zo verder.

Aangezien er hier expliciet aan mij gevraagd word "waarom niet" ga ik hier nog antwoord op geven.
Ik heb in vorige posts gereageerd op Pipo's stelling dat praktisch alle gehoorzaamheidsprin cipes overboord gegooid moeten worden, om een topflyballhond te creëren. Of dat een flyballhond altijd zou moeten winnen...
De praktijk heeft mij hier simpelweg anders getoond...

Wat anderen doen met een achterliggende reden, daar heb ik mij absoluut niet over uitgesproken en kan ik in bepaalde situaties wel inkomen.

Offline Vito

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 3657
  • 96 HV-Punten
  • Geslacht: Vrouw
Re: Re: Nog een vraag
« Reactie #18 Gepost op: januari 26, 2011, 16:01:05 »

Je zult altijd blijven zien dat een hond uit de gehoorzaamheid komt,die honden hebben moeite om zelfstandig te werken,verliezen tijd door steeds om te kijken en bevesting te vragen aan de baas,ze vertrouwen meer op commando's van hun baas dan op zichzelf ....en dat is juist wat een goede drijver niet moet doen.


Ik kan dit zelfs doortrekken naar een betrouwbare en goede reddingshond .
 Akkoord, ze moeten gehoorzaamheid kennen, voor veiligheid en dan bedoel ik vb "af " indien gevaar of "blijf" of "wacht", maar een reddingshond mooi aan de voet doen lopen indien hij op punt staat te mogen gaan zoeken : vergeet het, de motivatie is te groot en die begint al geur te nemen eens uit de wagen en staat volop in zijn startschoenen.
Als je een goede betrouwbare reddingshond terugroept ( tijdens puinzoeken of vlakte revieren ) en hij komt niet, dan weet je dat hij geur heeft en laat hem dan maar doen.
Kort erna hoor je het geblaf wel. ( komt hij wel terug elke keer je roept, dan riskeer je een slachtoffer te laten liggen  en moet je als geleider voor meer dan 200% weten waar de hond is geweest of net niet, maar een hond die van op goede afstand werkt.......kan je dit dus niet weten).
Ik noem dit "intelligente ongehoorzaamheid".
Honden die je moet sturen naar alle richtingen is idd veel tijdsverlies : ze moeten zeer zelfstandig kunnen werken en wij blindelings op hen vertrouwen.

Ivm Flyball ben ik niet op de hoogte.

Offline -Tom-

  • hondenvriend pro
  • *
  • Berichten: 4282
  • 604 HV-Punten
  • Geslacht: Man
    • Powder Puff
Re: Andere basisopvoeding voor bepaalde sporten?
« Reactie #19 Gepost op: januari 26, 2011, 16:03:19 »
Gezien ik Didge voor de step wil gaan hangen, mag die van mij nu ook trekken aan de lijn, als hij zijn tuigje aan heeft. Ik moedig hem zelfs nog aan om te trekken. Maar, als hij zijn halsband aan heeft, dan mag hij niet trekken (lijn mag gespannen staan, maar dat is het dan ook, meer dan een lichte spanning af en toe niet), en dat verschil kent hij toch echt wel. Op de hondenschool volgen heeft in mijn ogen ook niets met aangelijnd wandelen te maken. Moet hij daar naast mij lopen dan is dat met zijn hoofd naar mij gericht en ook vlak naast mijn been. Een heel andere oefening dan aangelijnd wandelen, dus het ene gaat het andere niet beïnvloeden.

Met het schapendrijven weet ik het niet. Heb daar al zoveel verschillende meningen over gehoord. Je mag je hond niet te zeer op je gefocust laten worden, maar vanaf wanneer doe je dat? Is dat omdat je zijn instinct de eerste lessen onderdrukt (willen laten drijven ipv verzamelen ofzo) of omdat je hem al geleerd hebt dat hij op je moet letten, al dan niet op een hondenschool? Ik was vorige week eerst gaan schapendrijven en daarna naar de hondenschool geweest. Bij de schapen heeft hij me maar amper bekeken, op de HS heeft hij maar amper van me weggekeken. Dus ik denk dat ze best wel een onderscheid kunnen maken en dat het meer afhankelijk is van de eerste ervaringen die ze bij de schapen opdoen en hoe zelfzeker ze zijn. Hoe zelfstandig komt daarna pas volgens mij.

 


Duck hondenvoeding op Hondenvrienden.be



De website Hondenvrienden.be maakt gebruik van cookies.
Door verder te surfen op Hondenvrienden.be gaat u akkoord met het gebruik van deze cookies.
Na het inloggen of registreren verdwijnt deze melding.
SimplePortal 2.3.6 © 2008-2014, SimplePortal